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gmchen

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五彩晶圆（高级）
21楼
发表于2017-6-14 17:13 只看该作者
 
另外，即使楼主不知道雾化片的参数，也完全可以用实验的办法测试：用一个信号发生器（输出要足以驱动MOSFET）直接驱动场效应管，然后逐步改变频率，通过观察输出，可以找到谐振点。
此帖出自模拟电子论坛

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dlcnight
频率是对的，关键是匹配的电感不太对，导致雾化片两端正弦失真。。 不知如何去修改参数了。。。 不匹配导致电流电压有相位差，一定程度也会增加mos的开关损耗  详情 回复 发表于 2017-6-14 17:27
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dlcnight

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一粒金砂（高级）
22楼
 楼主| 发表于2017-6-14 17:24 只看该作者
 
maychang 发表于 2017-6-14 16:52
“但是我实测是高电平5V”
是电容C2的左端还是右端？猜测你测量的是C2左端，PowerAnts说的是C2右端。
C ...

测得是右端。。。
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maychang
C2右端测得0～5V？我可以和你打赌：如果是真的，我赔一万块，如果不是，你赔一块。  详情 回复 发表于 2017-6-14 17:47
 
 
模拟电子资料  模拟电子电路图  模拟电子技术
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dlcnight

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一粒金砂（高级）
23楼
 楼主| 发表于2017-6-14 17:27 只看该作者
 
gmchen 发表于 2017-6-14 17:13
另外，即使楼主不知道雾化片的参数，也完全可以用实验的办法测试：用一个信号发生器（输出要足以驱动MOSFET ...

频率是对的，关键是匹配的电感不太对，导致雾化片两端正弦失真。。
不知如何去修改参数了。。。
不匹配导致电流电压有相位差，一定程度也会增加mos的开关损耗
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gmchen
“频率是对的”？雾化片的参数都没有，凭什么说频率是对的？ 还有，楼主的变压器的接法，雾化片两端都是热端，你又如何用示波器观察？难道用差分探头还是用两个探头然后相减？  详情 回复 发表于 2017-6-14 17:57
maychang
你那个雾化片和三端电感的联接方式就不对，先不要说什么匹配了。  详情 回复 发表于 2017-6-14 17:51
 
 
 
 
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PowerAnts

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五彩晶圆（高级）
24楼
发表于2017-6-14 17:34 只看该作者
 
dlcnight 发表于 2017-6-14 16:39
但是我实测是高电平5V

C2上的电压=输入脉冲电压*D,  指的是C两端的直流电压
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dlcnight
能详细说一下原因么，比如电容的充放电过程，上面解释的确实不太明白。 我把电容换成小电阻4R，仍然比较热。下面这个图，绿色是mos ds串联的1R采样电阻上的电压，黄色是mos G电压。可以看出来确实是开关损耗比较大  详情 回复 发表于 2017-6-14 20:33
 
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YesWatt艺瓦特电子科技有限公司 傻大粗电源转换器制造商 https://apu5ob0ydv0ysskfm03hs4dtqfr97j68.taobao.com/

 
 
 
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maychang

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25楼
发表于2017-6-14 17:47 只看该作者
 
dlcnight 发表于 2017-6-14 17:24
测得是右端。。。

C2右端测得0～5V？我可以和你打赌：如果是真的，我赔一万块，如果不是，你赔一块。
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dlcnight
给你1块钱。 能解释下原因么，上面说的我确实不太明白。。。  详情 回复 发表于 2017-6-14 20:37
PowerAnts
悠着点, 哈哈, 万一楼主弄个千分之一的占空比, 你就亏大了, 反正也没说4.995不是5V  详情 回复 发表于 2017-6-14 17:49
 
 
 
 
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PowerAnts

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五彩晶圆（高级）
26楼
发表于2017-6-14 17:49 只看该作者
 
maychang 发表于 2017-6-14 17:47
C2右端测得0～5V？我可以和你打赌：如果是真的，我赔一万块，如果不是，你赔一块。

悠着点, 哈哈, 万一楼主弄个千分之一的占空比, 你就亏大了, 反正也没说4.995不是5V
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maychang
当然，还要附加条件：电容C2没有损坏。如果电容C2损坏，测量出0～5V完全有可能。  详情 回复 发表于 2017-6-14 18:38
 
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PowerAnts

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五彩晶圆（高级）
27楼
发表于2017-6-14 17:51 只看该作者
 
不过, 就楼主所说MOS管发热的情况来说, 占空比倒是远不止千分之一
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maychang

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超级版主
28楼
发表于2017-6-14 17:51 只看该作者
 
dlcnight 发表于 2017-6-14 17:27
频率是对的，关键是匹配的电感不太对，导致雾化片两端正弦失真。。
不知如何去修改参数了。。。
不匹配 ...

你那个雾化片和三端电感的联接方式就不对，先不要说什么匹配了。
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chunyang

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29楼
发表于2017-6-14 17:52 只看该作者
 
俺下注押maychang嬴，赌注、赔率任意。楼主太想当然了，根本就没去测，或者测的根本就不是C2右侧。
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PowerAnts
如果楼主提供mosfet发热严重的板子，俺也买马  详情 回复 发表于 2017-6-14 18:11
 
个人签名上传了一些书籍资料，也许有你想要的：https://download.eeworld.com.cn/user/chunyang
 
 
 
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gmchen

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五彩晶圆（高级）
30楼
发表于2017-6-14 17:57 只看该作者
 
dlcnight 发表于 2017-6-14 17:27
频率是对的，关键是匹配的电感不太对，导致雾化片两端正弦失真。。
不知如何去修改参数了。。。
不匹配 ...

“频率是对的”？雾化片的参数都没有，凭什么说频率是对的？
还有，楼主的变压器的接法，雾化片两端都是热端，你又如何用示波器观察？难道用差分探头还是用两个探头然后相减？
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gmchen

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五彩晶圆（高级）
31楼
发表于2017-6-14 17:57 只看该作者
 
dlcnight 发表于 2017-6-14 17:27
频率是对的，关键是匹配的电感不太对，导致雾化片两端正弦失真。。
不知如何去修改参数了。。。
不匹配 ...

“频率是对的”？雾化片的参数都没有，凭什么说频率是对的？
还有，楼主的变压器的接法，雾化片两端都是热端，你又如何用示波器观察？难道用差分探头还是用两个探头然后相减？
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dlcnight
频率是110K，这个是知道的，其他参数就不知道了。。 用的地线夹在一端，探头点在另一端  详情 回复 发表于 2017-6-14 20:39
 
 
 
 
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PowerAnts

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五彩晶圆（高级）
32楼
发表于2017-6-14 18:11 来自手机 只看该作者
 
chunyang 发表于 2017-6-14 17:52
俺下注押maychang嬴，赌注、赔率任意。楼主太想当然了，根本就没去测，或者测的根本就不是C2右侧。

如果楼主提供mosfet发热严重的板子，俺也买马
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kiroking

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一粒金砂（高级）
33楼
发表于2017-6-14 18:25 只看该作者
 
一看题目就知道是我做过的产品，这个考虑成本有两种方案，一种是考硬件产生高频信号，还有一种是单片机输出PWM信号过图腾柱然后过MOS管，mos上的最高电压峰值有37V的样子，至于会过热是是因为开关速度的问题，电压下来的时候电流没完全关断，所以功率高了
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dlcnight
嗯，你说的对啊，求帮助，怎么解决这个问题啊  详情 回复 发表于 2017-6-14 20:34
PowerAnts
驱动RLC回路, 串并联关系决定了工作频率在谐振频率的左侧还是右侧, 搞对了发热就很小了, 开关速度在这里反而不是重点  详情 回复 发表于 2017-6-14 20:04
 
 
 
 
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kiroking

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一粒金砂（高级）
34楼
发表于2017-6-14 18:27 只看该作者
 
雾化片的参数基本就1.7M和2.5M两种的，国内的技术所有问题都是在定频不准
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dlcnight
我用的是110K的  详情 回复 发表于 2017-6-14 20:37
PowerAnts
几M的PWM, 单片机好像不便宜, 不过不熟悉这一块  详情 回复 发表于 2017-6-14 20:05
 
 
 
 
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maychang

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35楼
发表于2017-6-14 18:38 只看该作者
 
PowerAnts 发表于 2017-6-14 17:49
悠着点, 哈哈, 万一楼主弄个千分之一的占空比, 你就亏大了, 反正也没说4.995不是5V

当然，还要附加条件：电容C2没有损坏。如果电容C2损坏，测量出0～5V完全有可能。
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PowerAnts

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五彩晶圆（高级）
36楼
发表于2017-6-14 20:04 只看该作者
 
kiroking 发表于 2017-6-14 18:25
一看题目就知道是我做过的产品，这个考虑成本有两种方案，一种是考硬件产生高频信号，还有一种是单片机输出 ...

驱动RLC回路, 串并联关系决定了工作频率在谐振频率的左侧还是右侧, 搞对了发热就很小了, 开关速度在这里反而不是重点
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kiroking
RLC回路是很重要，但是还有一个问题也要考虑，那就是mos管的跨导值，发热的问题是没有根本的解决办法的，而且雾化片的内部就是一个谐振电路，发热也是很严重的，雾化片工作的时候，去触摸一下雾化片就知道了，60度以  详情 回复 发表于 2017-6-15 17:08
 
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五彩晶圆（高级）
37楼
发表于2017-6-14 20:05 只看该作者
 
kiroking 发表于 2017-6-14 18:27
雾化片的参数基本就1.7M和2.5M两种的，国内的技术所有问题都是在定频不准

几M的PWM, 单片机好像不便宜, 不过不熟悉这一块
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kiroking
是的，还是比较贵的，我这个芯片卖到了8毛左右，而且已经是最优选择了，这个芯片最好是的主频可以调节，要用汇编写，有很多小技巧。最难做的是一致性，国内只有2个工程师写出的程序一致性比较好，他们每个月的出货量  详情 回复 发表于 2017-6-15 16:59
 
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dlcnight

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一粒金砂（高级）
38楼
 楼主| 发表于2017-6-14 20:33 只看该作者
 
PowerAnts 发表于 2017-6-14 17:34
C2上的电压=输入脉冲电压*D,  指的是C两端的直流电压

能详细说一下原因么，比如电容的充放电过程，上面解释的确实不太明白。
我把电容换成小电阻4R，仍然比较热。下面这个图，绿色是mos ds串联的1R采样电阻上的电压，黄色是mos G电压。可以看出来确实是开关损耗比较大。
这个应该怎么改进？换管子或者推挽驱动？

QQ截图20170614202552.jpg (144.86 KB, 下载次数: 1)

QQ截图20170614202552.jpg
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PowerAnts
另外, 压电陶瓷片的谐振频率是多少, 也是需要公示的.  详情 回复 发表于 2017-6-14 20:46
PowerAnts
电容换成小电阻4R, 这句是什么意思? 如果是说104电容不变, 10K电阻改成了4欧, 那110K的频率, 脉宽2uS, 那C2R3时间常数为0.4uS, 但是有7uS的放电时间, 显然就能将C2上的电荷"放光" , 那栅极有5V的脉冲幅度也就对了.  详情 回复 发表于 2017-6-14 20:45
 
 
 
 
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dlcnight

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一粒金砂（高级）
39楼
 楼主| 发表于2017-6-14 20:34 只看该作者
 
kiroking 发表于 2017-6-14 18:25
一看题目就知道是我做过的产品，这个考虑成本有两种方案，一种是考硬件产生高频信号，还有一种是单片机输出 ...

嗯，你说的对啊，求帮助，怎么解决这个问题啊
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dlcnight

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一粒金砂（高级）
40楼
 楼主| 发表于2017-6-14 20:37 只看该作者
 
maychang 发表于 2017-6-14 17:47
C2右端测得0～5V？我可以和你打赌：如果是真的，我赔一万块，如果不是，你赔一块。

给你1块钱。
能解释下原因么，上面说的我确实不太明白。。。

1元.jpg (23.74 KB, 下载次数: 0)

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PowerAnts
如果你在38楼的波形, 是C2=100nF, R3=10K的, 那我代maychang把你这一块钱打印出来, 过一下塑, 泡水喝, 并拍视频上传.  详情 回复 发表于 2017-6-14 21:00
maychang
复杂的先不说，电容“隔直流”总应该知道。 既然“隔直流”那么电阻R3两端没有直流电压。也就是说，R3两端波形在横轴之上部分的面积和在横轴之下部分的面积一定相等。占空比小(脉冲很窄)，横轴上面部分幅度大而时间  详情 回复 发表于 2017-6-14 20:59
 
 
 
 
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