西里古1992

西里古1992 发表于 2017-6-8 18:29
前辈，这是我用有限元Maxwell仿真的采样电压包络线波形，理想的应该是一条光滑的曲线，那么现在这样原因 ...

理想的应该是这种

maychang

西里古1992 发表于 2017-6-8 18:20
就是这篇文章，大概意思就是我利用电机检测线圈来进行转子位置检测，需要建立检测电路，而二阶低通滤波部 ...

如果老师要你做这个“磁阻电机转子位置检测”，确实有些困难，因为你根本不知道这种方法是如何检测出转子位置的。
只能简单地说说。
由该期杂志156页左栏最下面知道注入检测线圈的脉冲信号频率为20kHz，由该文图13(d)波形得知检波后近似正弦信号周期约为25ms，对应频率为40Hz。
你的二阶低通滤波电路是放置在检波电路之后的(检波电路见该文图5，文中未给出检波电路元件数值)。此二阶低通滤波电路应该使40Hz频率信号由于滤波而产生的相移相当小而可以忽略，同时对20kHz频率信号衰减比较大。为使40Hz频率信号相移相当小，通常低通滤波器截止频率或者叫转折频率为40Hz的20倍以上。对20kHz信号的衰减在此电路中不是要求很高，因检波电路已经将20kHz信号衰减掉了不少。
文中二阶滤波器转折频率大约3kHz，是40Hz的75倍。20kHz信号在此滤波电路将衰减到0.08倍(约负20db)，大致是合适的。

maychang

西里古1992 发表于 2017-6-8 18:29
前辈，这是我用有限元Maxwell仿真的采样电压包络线波形，理想的应该是一条光滑的曲线，那么现在这样原因 ...

原作者说的“毛刺”是指叠加在接近光滑的波形上的微小波动，其频率为20kHz。

maychang

西里古1992 发表于 2017-6-8 18:30
那么前辈意思就是两个电阻和两个电容数值还不一样？有没有这样的基础资料呀，百度感觉讲的不太透彻。。。

两节RC滤波，电阻电容可以取不一样数值。要第二节对第一节影响小，第一节电阻小些，电容大些，第二节电阻大些，电容小些。
不过这样比较麻烦。

西里古1992

maychang 发表于 2017-6-8 19:12
如果老师要你做这个“磁阻电机转子位置检测”，确实有些困难，因为你根本不知道这种方法是如何检测出转子 ...

那个方法还是可以的，有很多论文已经验证了，我现在的问题就是二阶低通滤波这一块，因为我感觉包络线仿真波形不好和这个二阶低通滤波关系很大，所以想搞明白。方法大致就是包络线即检测电阻电压降，和检测线圈电感成反比，而电感曲线中含有转子位置信息。

maychang

西里古1992 发表于 2017-6-8 19:40
那个方法还是可以的，有很多论文已经验证了，我现在的问题就是二阶低通滤波这一块，因为我感觉包络线仿真 ...

21楼你已经仿真了检波电路，检波之后再加两支电阻两支电容就可以仿真出滤波后的波形了。

maychang

西里古1992 发表于 2017-6-8 19:40
那个方法还是可以的，有很多论文已经验证了，我现在的问题就是二阶低通滤波这一块，因为我感觉包络线仿真 ...

既然是仿真，电阻电容数值你随便改，改到波形看上去你觉得很好为止。

西里古1992

maychang 发表于 2017-6-8 19:12
如果老师要你做这个“磁阻电机转子位置检测”，确实有些困难，因为你根本不知道这种方法是如何检测出转子 ...

这个40Hz是不是和电机转速有关吧

PowerAnts

maychang 发表于 2017-6-8 19:19
两节RC滤波，电阻电容可以取不一样数值。要第二节对第一节影响小，第一节电阻小些，电容大些，第二节电阻 ...

后级的阻抗做大, 比如说比第一级大两个数量级. 第一级的-3db截止点维持不变, 确实这一级影响小了, 第二级的输入也可视为电压源, -3dB截止点也不变, 结果在单级的截止点上, 两级联级的增益为0.25, 即-6dB, 可见联级后的截止点仍然往低频端移了不少. 由此可见, 多阶RC联级, 不再是简单地看某一级的f=1/wrc了, 你认为呢?

西里古1992

maychang 发表于 2017-6-8 19:56
既然是仿真，电阻电容数值你随便改，改到波形看上去你觉得很好为止。

也要有改的依据对吧，不能乱改

西里古1992

maychang 发表于 2017-6-8 19:54
21楼你已经仿真了检波电路，检波之后再加两支电阻两支电容就可以仿真出滤波后的波形了。

不是的，这个已经是二阶滤波之后的图形了

西里古1992

PowerAnts 发表于 2017-6-8 20:02
后级的阻抗做大, 比如说比第一级大两个数量级. 第一级的-3db截止点维持不变, 确实这一级影响小了, 第二级 ...

这些-3dB和增益0.25都是怎么看出来的

maychang

西里古1992 发表于 2017-6-8 20:02
这个40Hz是不是和电机转速有关吧

这个频率，是磁阻电机凸极移动过检测线圈的频率，与电动机极数成正比，与电动机转速成正比。

maychang

西里古1992 发表于 2017-6-8 20:03
也要有改的依据对吧，不能乱改

改变电阻电容，无非两个方向，往小改和往大改。
实验课上接触过万用电桥没有？调节两个旋钮，到指示仪表读数最小。至于往小调还是往大调，看看指示仪表立刻就知道：往小调指示值变大，那就是方向错了，应该往大调。
仿真也是一样：往小改波形变坏，那就往大改。往大改波形变坏，那就往小改。

maychang

PowerAnts 发表于 2017-6-8 20:02
后级的阻抗做大, 比如说比第一级大两个数量级. 第一级的-3db截止点维持不变, 确实这一级影响小了, 第二级 ...

当然是原来-3db点变成了-6db点，即使两节RC之间加了一级跟随器隔离也是如此。
不过，楼主要求并不高，而且准备用仿真，关系不大。

PowerAnts

西里古1992 发表于 2017-6-8 20:06
这些-3dB和增益0.25都是怎么看出来的

在RC串联电路中, 当Xc=R, 电路的总阻抗为根跟2倍R, 容抗与总阻抗之比为分压比, 数值上为1/根号2.
电子电路的幅频特性中, 也以此为参考.

故,29楼中我有些口误, 或是当时脑筋短路,  "两级联级的增益为0.25, 即-6dB" 这句话说错了, 两级联级-6dB没错, 但不是0.25倍.

PowerAnts

maychang 发表于 2017-6-8 20:18
当然是原来-3db点变成了-6db点，即使两节RC之间加了一级跟随器隔离也是如此。
不过，楼主要求并不高，而 ...

是的, 正因为如此, 不能过度地要求信号源的小内阻, 又要让输出端具备一定的带载能力, 不得增加级间隔离放大器, 或是在输出端加缓冲放大, 人们干脆就利用不得不用的放大器, 取出部份输出信号, 经RC移相后输出到输入端与输入信号叠加, 获得更好的幅频特性和更高的Q值

西里古1992

maychang 发表于 2017-6-8 20:13
改变电阻电容，无非两个方向，往小改和往大改。
实验课上接触过万用电桥没有？调节两个旋钮，到指示仪表 ...

嗯，但我现在就是不知道这个包络线波形这个样子是不是二阶低通滤波阻值电容值选取的问题，这个仿真太慢

西里古1992

maychang 发表于 2017-6-8 20:07
这个频率，是磁阻电机凸极移动过检测线圈的频率，与电动机极数成正比，与电动机转速成正比。

有没有具体的表达式？前辈也是做电机的？？

PowerAnts

西里古1992 发表于 2017-6-8 20:52
有没有具体的表达式？前辈也是做电机的？？

电机的极数是指磁极的数量, 设极数为N, 转一圈检测到的频率就是N, 每秒转速为M, 那频率就是N*M罢