关于输入缺相检测电路

fantasyΛ旭

关于输入缺相检测电路 [复制链接]

 

关于这个电路具体不是很会算，若是三相输入正常，则光耦常输出，若是缺相则会输出一个连续的方波，具体如图，但是计算不是特别会，希望有大牛指点一下

maychang

此电路可靠性比较差，对元器件的一致性要求比较高(尤其是光耦电流传输比)。虽然电路简单，不建议使用。

maychang

另外，电路中有一支2kΩ电阻与光耦串联。严重怀疑该电阻数值有错误。

PowerAnts

这是我用于电梯UPS的缺相检测, 三相不控整流之后串个二极管再到充电器, 二极管A极取样, RST正常时, 电压降10%, 整流谷值电压为峰值的0.78倍, RST缺一路时, 电压加10%, 整流谷值输出电压为峰值的0.55倍, 二者的几何平均为0.66倍, 分压后等于基准电压+0.7V取采样电压. 本电路RST正常时输出1, 缺相时输出100Hz窄脉冲

PowerAnts

光耦的光电管启辉电压约1.2V, 5.1K与之并联, 临界电流约0.235mA, 但不过跟据datasheet里的图表, 100K温度范围大约占9/14格, 变化0.32V, 其温度系数约-3.2mV/K, 加上CTR的离散性, 确实不可靠.

fantasyΛ旭

PowerAnts 发表于 2017-4-10 22:26
光耦的光电管启辉电压约1.2V, 5.1K与之并联, 临界电流约0.235mA, 但不过跟据datasheet里的图表, 100K温度 ...

实不相瞒，刚刚入行，有几个问题
1.光耦的光电管启辉电压约1.2V, 5.1K与之并联, 临界电流约0.235mA
是不是流过光耦的电流就是并联电阻的电流？5.1K电阻达到1.2V就能使光耦工作？
2.但不过跟据datasheet里的图表, 100K温度范围大约占9/14格, 变化0.32V, 其温度系数约-3.2mV/K, 加上CTR的离散性
这个的话完全看不懂了。。。

fantasyΛ旭

maychang 发表于 2017-4-10 21:40
另外，电路中有一支2kΩ电阻与光耦串联。严重怀疑该电阻数值有错误。

你好，电路并不是我设计的，但是2K电阻我也回去确认了，若是三项平衡，OC输出3.3V高电平，缺相则CPU接受连续方波信号如图。可靠性的话电路实验是我做的，应该不差，但是电路我不是特别会算，涉及谐波，电容的充电公式，我不是特别会

maychang

fantasyΛ旭 发表于 2017-4-12 19:50
你好，电路并不是我设计的，但是2K电阻我也回去确认了，若是三项平衡，OC输出3.3V高电平，缺相则CPU接受 ...

“但是电路我不是特别会算，涉及谐波，电容的充电公式，我不是特别会 ”
计算的前提是工作原理。工作原理不清楚，何谈计算？

maychang

fantasyΛ旭 发表于 2017-4-12 19:50
你好，电路并不是我设计的，但是2K电阻我也回去确认了，若是三项平衡，OC输出3.3V高电平，缺相则CPU接受 ...

先说2kΩ电阻。
注意到三相每根相线都串联了200kΩ电阻，2kΩ电阻和200kΩ相比较，简直可以忽略。也就是说，2kΩ电阻在此什么用处也没有，多余。

maychang

fantasyΛ旭 发表于 2017-4-12 19:50
你好，电路并不是我设计的，但是2K电阻我也回去确认了，若是三项平衡，OC输出3.3V高电平，缺相则CPU接受 ...

你的整流电路是三相桥式整流。上图画出了三相整流波形，把A、B、C三相波形重叠画到一起了(图中有标注)。
此图在任何一本讲到三相整流的书中都可以找到。

maychang

fantasyΛ旭 发表于 2017-4-12 19:50
你好，电路并不是我设计的，但是2K电阻我也回去确认了，若是三项平衡，OC输出3.3V高电平，缺相则CPU接受 ...

三相桥式整流如果是电阻性负载，负载两端电压如上图红色曲线所示。显然该电压是连续的，而且纹波幅度不大。
所以，三相都有电时，光耦输出是固定不变的直流。

maychang

fantasyΛ旭 发表于 2017-4-12 19:50
你好，电路并不是我设计的，但是2K电阻我也回去确认了，若是三项平衡，OC输出3.3V高电平，缺相则CPU接受 ...

如果三相中缺一相，千万别以为是三相整流波形缺少一条曲线成为二相整流，没有那回事。
三相缺一相，就成了单相桥式整流。如果是电阻性负载，负载两端电压如上图。
可以看出，该单相桥式整流波形有电压为零之时，如上图红色箭头所指处。
所以，你的光耦在缺一相时输出矩形波。光耦一次(或者叫原边，英文Forward)电流在过零前后不能使二次光电管导通。

maychang

fantasyΛ旭 发表于 2017-4-12 19:50
你好，电路并不是我设计的，但是2K电阻我也回去确认了，若是三项平衡，OC输出3.3V高电平，缺相则CPU接受 ...

但是你的电路中有一支104/250V电容。由于此电容的存在，该整流电路不是纯电阻性负载，而是电容滤波。电容滤波，我们知道，由于电容存储电荷，整流输出电压低时，电容会向负载放电，维持负载中的电流不中断。
如果你的光耦非常灵敏(电流传输比很大，注意817的电流传输比可能达到30)，那么在上面单相整流波形红色箭头所指处，由于存在104电容，光耦中电流不中断，光耦可能不会输出矩形波而保持固定不变的输出。注意104电容和2kΩ电阻时间常数已经达到零点几毫秒。
这是我说此电路不可靠的原因。
由此，104电容和2kΩ电阻多余，反而会减少可靠性，应该去掉。

PowerAnts

fantasyΛ旭 发表于 2017-4-12 19:33
实不相瞒，刚刚入行，有几个问题
1.光耦的光电管启辉电压约1.2V, 5.1K与之并联, 临界电流约0.235mA
是 ...

1, 光耦1-2脚与5.1K电阻并联, 只能说二者端电压相等, 电流可不相等, 1-2脚是一个非线性的发光二极管, 5.1K两端的电压被发光二极管钳位;
2, 多看几遍, 还看不懂过几年再回来看.

PowerAnts

maychang 发表于 2017-4-12 21:39
如果三相中缺一相，千万别以为是三相整流波形缺少一条曲线成为二相整流，没有那回事。
三相缺一相，就 ...

不错, 像楼主这种应该是三相三线输入的, 缺一相就变成单相380V桥式整流了. 而三相四线及三相五线的, 那应该是4楼的波形, 旧电梯一般是TN-C-S, 新电梯都NT-S了

fantasyΛ旭

maychang 发表于 2017-4-12 21:39
如果三相中缺一相，千万别以为是三相整流波形缺少一条曲线成为二相整流，没有那回事。
三相缺一相，就 ...

我一直以为是相差120 240 120 240.。。的波形。。。方便留个联系嘛

maychang

fantasyΛ旭 发表于 2017-4-13 19:38
我一直以为是相差120 240 120 240.。。的波形。。。方便留个联系嘛

三相波形都画到一起，然后把横轴之下的翻到横轴之上，就看清楚了。
有问题，论坛里发帖就是。eeworld高手如云。例如4楼PowerAnts就是一位。

cc_Tommy

PowerAnts 发表于 2017-4-10 22:00
这是我用于电梯UPS的缺相检测, 三相不控整流之后串个二极管再到充电器, 二极管A极取样, RST正常时, ...

请教一下，低10%高10%这段是指什么？

zhuyebb

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