阿法狗的胜利是一种作弊模式

fyaocn

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1、阿法狗的胜利是一种作弊模式

你用一屋子的CPU和MPU，以及来自全世界的大数据为基准和一个天真的李传奇下棋，这个能不是作弊模式吗？你还能给出其他的什么解释呢？

需要韩国棋院站在天真李的后面帮着分析和支招吗？

如果不为了那1个米粒（million），李天真这么配合造假啊。

柯棋渣还是算了吧，你还让他们给忽悠了。其实要造假应该让阿法狗对阵阿法狗，那个比赛才叫亮点。


——不过小柯你也不用害怕这条狗，因为阿法狗也不知道自己是在下棋还是在玩电游，或者是受命解道数学题。因为带着微笑的不是这条狗，而是狗链子后的那个人。







补：
人机对战这个事情本身挺吸引人
- 以前谷先生在创新上一直很让人钦佩，不过这次轮到谷先生装了，所以我的判断是谷先生已经快不行了，以后大家就会看到的。
- 其实深蓝第一次人机大战其实更激动人心，从那以后深蓝一直深藏不露，但是一直在迭代，20年后应该更厉害。谷歌狗应该去和深蓝PK。从技术控的角度，人的落败其实没有悬念，只是什么时候落败而已。
- 和技术相关的事情是现在大家都一直无法回避的事实，互联网的安全从本质上是无法保证的。现有的互联网中心架构体系是本质不安全的，所以的信息都要通过一个中心服务来定义IP和路由，即使是通过本地来解析路由，但是只要中心服务器不想服务了，只要改1个bit，从0到1，这个地球就拒绝服务了DNS。物联网的安全只是提前发现而已。其实这个贴还有一个第三段，更有争议，所以就不发了。大概意思是，谷先生的胜利会触发另外一个没想到的事件，就是有安全意识的机构和组织会开始考虑去中心化的解决方案并实际行动。每个域名每年交的域名维护费有10刀吗？全球有多少域名呢，有几个亿没有。- 谷先生的末日欢歌就是下一个巨人的召唤之歌。我们可以等着看。

哼哼哈嘿丨墨染

其实，我倒觉着这种胜利也是一种进步，毕竟能集合很多的人智慧也是很了不起的事情啊。不过还是一句话。。。技术并不可耻。。。。可耻的是。。。。

chunyang

阿尔法狗早就在自己跟自己下棋，不知道都下多少盘了。作弊？谈不上，其它的，只能说楼主想多了。

fyaocn

哼哼哈嘿丨墨染 发表于 2016-3-17 11:56
其实，我倒觉着这种胜利也是一种进步，毕竟能集合很多的人智慧也是很了不起的事情啊。不过还是一句话。。。 ...

同意。是一种进步，而且不可阻挡。只是有些娱乐化了，所以我也玩个标题党作风，吸引下眼球，。

fyaocn

chunyang 发表于 2016-3-17 12:10
阿尔法狗早就在自己跟自己下棋，不知道都下多少盘了。作弊？谈不上，其它的，只能说楼主想多了。

人机对战这个事情本身挺吸引人，不过我一直不喜欢装*的。
- 以前谷先生在创新上一直很让人钦佩，不过这次轮到谷先生装了，所以我的判断是谷先生已经快不行了，以后大家就会看到的。
- 其实深蓝第一次人机大战其实更激动人心，从那以后深蓝一直深藏不露，但是一直在迭代，20年后应该更厉害。谷歌狗应该去和深蓝PK。从技术控的角度，人的落败其实没有悬念，只是什么时候落败而已。
- 和技术相关的事情是现在大家都一直无法回避的事实，互联网的安全从本质上是无法保证的。现有的互联网中心架构体系是本质不安全的，所以的信息都要通过一个中心服务来定义IP和路由，即使是通过本地来解析路由，但是只要中心服务器不想服务了，只要改1个bit，从0到1，这个地球就拒绝服务了DNS。物联网的安全只是提前发现而已。其实这个贴还有一个第三段，更有争议，所以就不发了。大概意思是，谷先生的胜利会触发另外一个没想到的事件，就是有安全意识的机构和组织会开始考虑去中心化的解决方案实际行动。每个域名每年交的域名维护费有10刀吗？全球有多少域名呢，有几个亿没有。

5之蒲公英

只是机器的计算能力强，他真的懂人类的下棋套路吗？人类在疲劳状态下会犯错误，但是机器始终都会精准计算的吧，除非跑飞了

chunyang

fyaocn 发表于 2016-3-17 13:07
人机对战这个事情本身挺吸引人，不过我一直不喜欢装*的。
- 以前谷先生在创新上一直很让人钦佩，不过这 ...

阿尔法狗的围棋能力说明一件事，基于自学习算法的应用已经实用化了，这个才是重要的，是会影响到每个人的重要技术创新。为什么，不妨想想。而你说的这些，实在是旁枝末节并且太表象的东西。
自学习算法的成熟，其实并非因阿尔法狗，阿狗的围棋程序是建立在最新的自学习算法成果之上，不过是验证了一把。绝大多数人看到的是阿狗的胜利，却看不到背后的技术进步在哪里，以及因何而起，古狗不过是借阿狗宣扬其技术实力罢了，很好的广告。当年深蓝胜利的意义在于展示计算机的运算速度，而且是廉价化的非巨型机，企业完全用得起深蓝，IBM做的是一次成功的产品广告。
俗话说，内行看门道，外行看热闹，我们电工都应该是内行。

chunyang

5之蒲公英 发表于 2016-3-17 13:16
只是机器的计算能力强，他真的懂人类的下棋套路吗？人类在疲劳状态下会犯错误，但是机器始终都会精 ...

显然是“懂”了，注意“门道”，少看“热闹”。

fyaocn

chunyang 发表于 2016-3-17 15:04
阿尔法狗的围棋能力说明一件事，基于自学习算法的应用已经实用化了，这个才是重要的，是会影响到每个人的 ...

基于AI的研究在其核心开发人员的论文中讲得很清楚了，也有很多解读文章和分析文章。这个是一种深度学习的进阶，确实是很大的进步，但远远不算突破。深蓝值得尊重是在20年前就用哪种硬件实现了一个真正模拟人的实战原型。至于谷先生作秀或者广告与否，其实无关主题。主要的问题是，谷先生用了一个所谓的弱人工智能来代表人工智能的时代，给自己的帽子太大，毫无谦虚之精神实质。其实，有很多强人在接近强人工智能上的成果令人惊叹，只是谷先生钱多能烧就吹。10年前有一个MIT女博士做了一个虚拟金鱼，可以跟踪人在画面游动，非常惊人。现在的谷先生在10年后也没有任何前进。
当然也不能就贬低其进步，你可以查古老的资料。计算机所有的分支都在以指数的级数在进步，但是只有AI这一支是令人frustration的，多少次有人因为自己的突破而兴奋，但是结果还算不上突破。迄今，最大的突破，还是在60年代最早的逻辑上，留下的LISP语言生命期极长，同时效果极差。专家系统，。。。。。。，
无论如何搞，弱人工智能的前进就是古人修金字塔的过程。强人工智能，遥遥无期。所以，等着机器人行刑队的出现，还很久很久。

yang_alex

我不知道下棋的时候，阿尔法狗是否联网，如果联网就是典型的考试作弊吗！典型地来说就是考试前，你查多少资料、参考别人的分析都可以，但是考试时就不可以查资料，让其他人指点，只能靠自己。

chunyang

fyaocn 发表于 2016-3-17 16:18
基于AI的研究在其核心开发人员的论文中讲得很清楚了，也有很多解读文章和分析文章。这个是一种深度学习的 ...

AI还很原始，棋类游戏甚至谈不上是真正的AI。但是，算法是非常重要的，古狗的展示方法也没什么问题。西方人在总体上对概念的诠释上相对是最严谨的，如果不是看学术原文而是经由第三方，特别是国内的第三方转述，是个什么样子就难说了。至于“谦虚”这个词，不同文化的定义不同，至少我本人对中国传统的“谦虚”嗤之以鼻。

chunyang

yang_alex 发表于 2016-3-17 17:42
我不知道下棋的时候，阿尔法狗是否联网，如果联网就是典型的考试作弊吗！典型地来说就是考试前，你查多少资 ...

对计算机来说，无需联网，专业的数据库远比什么联网强大多了。

y909334873

反正我就知道，他石头剪刀布不一定赢我，下次让他搓麻将这个主意怎么样

5之蒲公英

chunyang 发表于 2016-3-17 15:05
显然是“懂”了，注意“门道”，少看“热闹”。

白丁

算不上作弊吧

曾经in

5之蒲公英 发表于 2016-3-17 13:16
只是机器的计算能力强，他真的懂人类的下棋套路吗？人类在疲劳状态下会犯错误，但是机器始终都会精 ...

做电子的都在实现机械化自动化，不就是为了避免人为的错误吗

lambo119

标题。。。雷声大雨点小

qwqwqw2088

y909334873 发表于 2016-3-17 20:07
反正我就知道，他石头剪刀布不一定赢我，下次让他搓麻将这个主意怎么样

机器人麻将比赛完全有可能。
麻将看分的什么牌，牌比较孬的话，机器人也搞不定

aiker1260

只是路过而已……