如果我将PCB雕刻机的价格控制在400~500RMB你们有什么要说的

cardin6

如果我将PCB雕刻机的价格控制在400~500RMB你们有什么要说的 [复制链接]

 

如果我将PCB雕刻机的价格控制在400~500RMB（你没看错，我说的是400~500RMB）
你们有什么要说的、想说的？你们是否能承受这个价格？

附加几个问题，需要大家帮我一下。毕竟我不是电子专业的人员，也没用从事电子方面的工作，咋一看我欠缺的东西很多，或者我根本就不应该在此有任何发言权，但我似乎找到了 降低成本 的方法。

问题：
1、雕刻机的原理是不是可以理解为：由经PC的设计图经过控制芯片的转换变成雕刻机上X、Y、Z轴的点或者线，然后类似于反向选择的方式保存这些点和线将其他不需要的部分从覆铜板上剔除？

2、雕刻机在部件选择方面：构架方面是否有需要承受高温的部分？如果有，这些部分是什么位置？电机么？需承受的最高温度是多少（临界点）？

3、你们经常使用的需要雕刻的电路板大小尺寸是多少（长度和宽度）？这里我说的是经常会使用到的，而不是个别情况。

4、雕刻PCB所需要的电机扭矩多少就够了？我对比了一下覆铜板的厚度，根据公式：若铣削深度ap=1mm,进给速度Vf =1200mm/min,n=15000r/min。根据经验公式计算铣削力：F=42.76apVf0.75 n-0.62=22.45N，当然丝杠的精度也有一个摩擦系数，这些算起来的话一般都会选用57步进电机，但看了一些视频发现在雕刻的时候明显有“产力过生”的感觉，那我上面这样算的方式是不是错了？请告知。或者直接告诉我至少需要的扭矩是多少（本人非理科 对公式的计算相当头疼）

5、对精度的要求需要达到多少（越低的精度相对价格越便宜，所以你们需要多少的精度也是很重要的参考标准）

[ 本帖最后由 cardin6 于 2013-11-7 20:52 编辑 ]

gkcn

pcb尺寸我这一般15*30cm以内吧，精度2mil够了。扭矩不会算。

dontium

仅作PCB雕刻机，不需要大的X、Y，如果把Z省掉也是可以的。-- 当然，考虑它用，不省为好。

楼主大胆地设想，肯定有道理。

支持！

swustlx86

我觉得PCB的尺寸可以不用做得太大  精度的话 也没必要太高 不知6mil能满足一般的需求不

yanglei920509

您的第一条 个人是赞同的，板子 我们一般都是控制在10*10cm2的，其他的就不太了解了，顶你啊。。。

chunyang

除非只是个“玩具”级的，哪怕实现最基本但可用的功能，这个价格就根本不可能，甚至成本都不可能。

exiao

我觉得这个价格有些理想化了

cardin6

价格应该不会超过500，就算超过也最多是几十块的误差。
春哥要相信我，降低价格的方法我确实已经找到了 但暂时不便透露。
既然是DIY肯定不会去和正规的工业级想比，并且打算使用最省的方式及材料 来造福大家使用上的便捷。
现在我需要考虑到一个精度的问题，即多少精度能满足大部分人的使用。比如热转印制作可以达到15mil的精度，这个雕刻机多少精度即可。毕竟是在做PCB的雕刻机，我不会去考虑现有的雕刻机的其他功能（如雕刻玉石等等）
包含有机械部分（构架、平台、三轴、步进电机）、电路部分及电源。

chunyang

机械设备这种东西不能拿做电子产品的思维去应对，到头来你会发现根本就行不通。雕刻机这东西该有什么去了解一下很容易知道，成本也是透明的，昂贵的地方在于传动机构和架台本身，这个根本无法廉价替代，至于电机、控制器什么的反而不贵。
雕刻机分平面和立体两类，能雕刻PCB的自然能雕刻玉石，当然只是平面，立体雕刻机其实换个切削头就是CNC了，平面雕刻机的实质是小型的铣床。
关于精度问题，常规PCB加工要求的最小线宽和线距都是10mil，放宽一下吧算15mil，但15mil可不是精度，这时需要的精度最低也得1mil左右。如果加工精度是15mil，那么能加工的PCB线宽和线距不能小于45mil，这时才能保证15mil的最小线距和线宽，而这样的PCB已经无用了。
大幅度降低精度可以改变传动系统的基本结构比如用皮带传输，这个成本非常低，楼主的想法估计就是这个，可惜，此路为死路，否则，也不会轮到你了。实话实说，如感冒犯，海涵海涵。

chunyang

多年以前，我曾经设想用打印机部件来实现类似雕刻机的功能，经论证后发现根本不可行，后在设计一款机械设备时为降低成本曾企图与光驱零件生产商合作以取得廉价高精度的螺杆传动系统，但仍然发现根本不可行。

cardin6

春阳哥  我之所以在创意市集板块  是因为我并非电子专业 也不从事电子行业 。这是我的优势，当然也是一种劣势。
优势在于我不可能用电子专业的相关思路来考虑问题，因为我没有这个能力，我跳出困扰你们问题的思路从它处着手；劣势即如果想要完成一个项目，就必须要有相关人员的配合，如电子电路方面的人员等等。所以我思考的方式完全不是你所说的电子产品的思路。

之所以我说只考虑雕刻PCB不考虑雕刻玉石 是考虑到步进电机扭矩的问题和价格问题，按照我的方法，只选择适用的不选择没用的部分，从而步进电机方面可以让使用者节省开销。
并且我现在不考虑适用滚轴丝杆取而代之的是另一种可以控制XYZ轴坐标的方式，这个方式我暂时还不能说 三年前我申报的其中一部分相关专利就已经批下来了。至此，平常你们认为价格高的部分基本上已经解决，包括电源的成本。

所以我之前说的500RMB之内的成本做出来应该是可行的。

不尊之处还望春阳哥见谅。

shihuntaotie

如果500左右能搞定，我也DIY一台

chunyang

呵呵，把雕玉石看成是一种比喻吧，虽然玉石其实比铜软。我已经猜到你的技术方向，但同时也下断言——此路不通，原因就是精度问题，前面已经说的应该比较清楚了，传动误差这个是硬指标。电机则根本不是问题，30块的电机可以拉个成年人满地跑，扭矩小意思了。
之所以说不能用电子工程师的思维是因为电子工程师的思维就是把东西做的极致便宜，可惜机械系统恰恰不具备电子产品的特点，至于其它非电子工程师式的思路，恐怕更不靠谱。
退一步说，如果楼主的思路具有可实施性，那么将可以掀起一场机械技术的革命，DIY的起点实在太低了，产业化，你马上就会成为亿万富翁。而我的经验是，一件事如果其前景太过美妙同时又不具备高深的技术壁垒，那这件事就一定不靠谱，而且不靠谱的厉害，对此，我从未看走过眼。

白丁

500的成本太低了吧，似乎不能控制在500以内啊，不能只考虑成本而不考虑性能，你的方法能不能实现还要进一步实验才能知道。你的机械部分是想怎么处理呢？说了这么多，那啥，还是非常支持你的

白丁

兴许做个这样的差不多http://item.taobao.com/item.htm? ... 5182&_u=8kbvf9j7e12

kazuyuki

是不是采用钢丝绳方式？无责任猜想

一般幅面能做到A4大小（18x28cm）我想应该能满足绝大部分要求了吧？当然如果基于成本考虑，做到20x10cm，我觉得也是非常不错的

如果真能做到500~600元，我立马卖一套

chunyang

原帖由 白丁 于 2013-11-8 20:18 发表
兴许做个这样的差不多http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.11.0ezShc&id=18913145182&_u=8kbvf9j7e12

这个仍然是传统结构的，成本无法做到楼主期望的那样。

chunyang

原帖由 kazuyuki 于 2013-11-8 20:52 发表
是不是采用钢丝绳方式？无责任猜想

一般幅面能做到A4大小（18x28cm）我想应该能满足绝大部分要求了吧？当然如果基于成本考虑，做到20x10cm，我觉得也是非常不错的

如果真能做到500~600元，我立马卖一 ...

钢丝绳、尼龙齿条、皮带轮的传导精度都不够，而且会随着时间的推移产生越来越大的积累误差，凸轮和连杆机构的精度要好一些，但可加工尺寸非常小。

exiao

期待楼主的创意，更期待能真正实现低成本雕刻机

cardin6

你有点激动了 这是为何？

好吧 大家都很尊敬你因为你帮大家讲解技术等等方面的问题。正如楠楠说的你是大牛，我或许没有资格和你这样对话，毕竟你的理论和技术都比我高太多。
但我还是说一句，工业革命的熔点并不高，只要生产达到需求即可。至于这句话该如何理解就智者见智吧。即使应证你说所说的“从未看走过眼”，我也绝不会“死”在退缩的路上。

[ 本帖最后由 cardin6 于 2013-11-8 22:32 编辑 ]