有人看《极乐空间》了吗？

mmmllb

有人看《极乐空间》了吗？ [复制链接]

《极乐空间》就是讲述N年后地球环境特别恶劣，有钱人在太空造个大的空间站，普通人偷渡上太空站，最红占领太空站的故事，当然不是把富人打倒，而是让太空站对所有人开放。

看了电影我想到了几个问题，现在美国比朝鲜环境好，各方面都好，那么朝鲜人想去美国怎么办？朝鲜就是极乐空间的地球人，美国就是极乐空间的太空站。是维持少数人的优越环境，还是少数人放弃超然的优越，平均分给他人，共同享受“不太富有”？

是否存在这样的事情？有这样一个事情，你的邻居落后，你不帮他，他的落后最终也会影响到你。

比如欧美众多国家曾经殖民非洲，非洲到现在很落后，然后为了摆脱贫穷，或者为了生存，就充分利用自己的资源，其中一些就是捕捉买卖濒危动物或者砍伐雨林，进而可能影响整个地球的生态系统，对欧美国家也会有影响。

比如现在中国，经过清末那一系列的动荡，到后边列强的压迫，之后又封锁，比较落后。我自己也要生存也要发展，于是就想自己的法子，现在土地也有毒，食物也有毒，文明程度较先进国略有差距，当然自己首先要承受这些，当今国际流动性很强，国内这些不好的因素，也会影响到其他的国家。

是不是地球人还没进入真正的文明时代？ 如果先进国一开始就帮助落后国，可能就没有落后国。大家都这么做，世界可能是另一个样子，那地球文明的进程应当加快许多。。在国家范围内，大家秉承的是团结合作共同进步，但是在国际范围，秉承的还是把你打折，我就长了的政策。狭隘之心消除不了，最大的宽容就到国家范围了。一个人离开穷乡僻壤的小山村，认为是成功，进了大城市，是成功。而去了一个更发达的国家，很容易被认为是国家的逃兵。

假如有一天，外星人一个星球来跟地球打仗，各个国家才能团结起来吧。到了《星际迷航》的时代，狭隘的观念才能上升到星球范畴吧。

zca123

如果美国全境对朝鲜开放，类比一下：中国现在对非洲和拉美开放。突然之间，拥入大量难民，食品价格迅速上升，粮食、水源、城市等资源被稀释。这样的场景肯定不会存在，无论是哪个国家，都不允许这样的事情发生。资源永远是稀缺的！每个国家今天的成就也是国民辛苦几代人辛劳积累的。

资源永远是稀缺的，资源的有效分配不是平均主义。人首先是动物，进化到今天遵循自然选择法则。弱肉强食。文明的代价是减缓了这种作用。

凯恩斯主义发展到今天，其中有一支追求的是福利社会，特别是在北欧有几个国家就是。就跟楼主说的理念差不多。但是发展得并不是特别好，因为丢掉了竞争和激励，或者说自私，效率变得低下。

虽然今天更多的是强调合作，出现了很多经济、zz上的联盟。但是合作的目的亦是竞争。说全球化浪潮下的全球范围内的分工是新一轮殖民主义也不无道理。

最后说我也看了这个片子，不过看的是动作打斗。

[ 本帖最后由 zca123 于 2013-9-17 13:06 编辑 ]

mmmllb

资源永远是稀缺的，可不可以理解为现在生产水平还不够发达？所以现在的现状是是既有美国这样的发达国家，又有少数人偷渡发达国家，而不是落后国家全面进入发达国家的现象。这算是一个折中，一个动态平衡状态。

新一轮殖民主义，那也就是现阶段的文明，也其实是一种落后的文明，人们还没找到，或者是还没达到通过合作来进步的文明。

我感觉这种文明是存在的


动作打斗还凑活，不知道导演是不是存在这方面的思考所以才拍这个片子。

[ 本帖最后由 mmmllb 于 2013-9-17 13:14 编辑 ]

walkwk

我上个星期看过，怎么觉得导演是在讽刺美国政治体制的？

wangfuchong

所以说战争的可能性还是存在
像朝鲜，除了少数和朝鲜国内的群众，有多少认为不应该摧毁的？当然，还没有影响到安全和生态。如果影响到了呢？

wangfuchong

原帖由 zca123 于 2013-9-17 13:01 发表
如果美国全境对朝鲜开放，类比一下：中国现在对非洲和拉美开放。突然之间，拥入大量难民，食品价格迅速上升，粮食、水源、城市等资源被稀释。这样的场景肯定不会存在，无论是哪个国家，都不允许这样的事情发生。资源 ...

这里有一个权衡
是的，竞争力是下降一点，但是人家过得什么日子
再说人家自己也是不断修正的

zca123

资源永远是稀缺的说得官话一点是：资源相对与人的无限欲望而言永远是稀缺的。是经济学的两大基本假设之一。进而需要讨论有限的资源如何更加合理的分配，分配问题是经济学讨论的三大问题之一。

历史上的殖民主义与今天的全球范围内的分工形式不一样。但是产生的后果是一样的。

zca123

不能跟发展中国家比。要跟同等水平的新自由主义经济制度的国家对比

zca123

一种最合理的制度是：

ZF提供最基本的保障；

机会的公平，其中就包括了受教育的机会等等；

mmmllb

那就是人性的问题了，如果以后人性没有贪婪的部分，那这个理论就好说了


顺便请教另一基本假设是什么

zca123

经济学假设经济参与者都是逐利且完全理性的

chunyang

人类就是贱骨头，如果什么都平均了、“共同”了，人类的文明发展动力也就一同消失了，其结果是大家一起完蛋，没有其它。其实，本质上这是数十亿年生命进化、自然选择的结果。数千年的人类文明之于人类本身数百万年的进化历史，不过是刚刚起步的一瞬，如果人类文明可以持续发展，今天的世界怕是会被将来的人称为“文明时代的前哨”，也就是说，今天的人类在整体上尚未进入真正的文明时代。