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王满满 发表于 2024-7-24 12:02 老师反馈电路,我根据网上的参考,自己又重新选择计算了一遍,写的有点多,您有时间的话帮我看看现在可以 ...

再说说58楼图中R29和R30。

这两个电阻,不应该根据TL431手册中标注的Ref引脚输入电流来计算。那个电流是典型值,实际值由于器件的分散性,可能与典型值差好多倍。这两个电阻,应该小到Ref引脚输入电流和通过电阻的电流相比较可以忽略。例如通过电阻的电流取1mA,输入电流即可忽略。

点评

老师,我现在打算是做一块实验板看看,在pcb这里我想问一个问题,连线时,根据24V输入,100W输出,效率80%,我计算出变压器前端输入电流最大是5.21A,根据线宽电流对应表和我的布局,我暂时取功率线线宽为100mil,请  详情 回复 发表于 2024-8-1 12:04
老师我在公司前辈的指导下,现在电路改成了图中的这个样子: [attachimg]828220[/attachimg]    详情 回复 发表于 2024-7-30 17:41
 
 

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maychang 发表于 2024-7-24 12:21 说说58楼图中R29和R30。 前面说过:TL431的2脚接到负80V,而TL431的1脚在输出电压正常时应该分到2.5V ...

老师这里我不太理解,不应该是R30/R29=2.5/(77.5+80)吗?

点评

【老师这里我不太理解】 抱歉。应该是 R30/R29=2.5/(77.5+80)。忘记加上正80V的降压电阻了。  详情 回复 发表于 2024-7-29 09:34
 
 
 

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王满满 发表于 2024-7-29 09:09 老师这里我不太理解,不应该是R30/R29=2.5/(77.5+80)吗?

【老师这里我不太理解】

抱歉。应该是 R30/R29=2.5/(77.5+80)。忘记加上正80V的降压电阻了。

 
 
 

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maychang 发表于 2024-7-24 12:34 再说说58楼图中R29和R30。 这两个电阻,不应该根据TL431手册中标注的Ref引脚输入电流来计算。那个电流 ...

老师我在公司前辈的指导下,现在电路改成了图中的这个样子:

 

 
 
 

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本帖最后由 王满满 于 2024-8-1 12:51 编辑
maychang 发表于 2024-7-24 12:34 再说说58楼图中R29和R30。 这两个电阻,不应该根据TL431手册中标注的Ref引脚输入电流来计算。那个电流 ...

老师,我现在打算是做一块实验板看看,在pcb这里我想问一个问题,连线时,根据24V输入,100W输出,效率80%,我计算出变压器前端输入电流最大是5.21A,根据线宽电流对应表和我的布局,我暂时取功率线线宽为100mil,请您看看,我只在下图这一圈用线宽100mil对吗?然后我另外那些地线、信号线我暂时打算都用30mil或20mil的,到后面如果布局剩空间大的时候,再稍微调宽点,您看合适吗?

 
下面这张图是我的变压器的输入端,我用100mil线宽连的,然后24v用的是30mil

 

 
 

 

点评

你的电原理图,还有些内容,我也看不明白,不知道是什么用意,但我估计64楼图是不能工作的。待我慢慢问清楚再说。  详情 回复 发表于 2024-8-1 14:32
[attachimg]828798[/attachimg] 这是你的功率变换部分。 首先是电流取样电阻R20。该电阻在此电原理图版本中不知道怎么回事,变成了2毫欧。这个数值根本不能起过流保护作用。 其次是两个MOS管漏极均未加RCD  详情 回复 发表于 2024-8-1 14:30
【我现在打算是做一块实验板看看】 先别忙着画板子,你的电原理图还有不少事情没有确定呢。  详情 回复 发表于 2024-8-1 14:21
100mil折合2.54mm,似乎窄了一点,最好加倍到5mm左右。 不是只有你画出的红色线需要承载大电流,从变压器初级中心头到直流电源正这段,承载的电流是变压器每半个初级的二倍(平均值),因为变压器每半个初级是交  详情 回复 发表于 2024-8-1 14:19
 
 
 

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王满满 发表于 2024-8-1 12:04 老师,我现在打算是做一块实验板看看,在pcb这里我想问一个问题,连线时,根据24V输入,100W输出,效率 ...

100mil折合2.54mm,似乎窄了一点,最好加倍到5mm左右。

不是只有你画出的红色线需要承载大电流,从变压器初级中心头到直流电源正这段,承载的电流是变压器每半个初级的二倍(平均值),因为变压器每半个初级是交替工作,而变压器中心头到直流电源这段却是任一变压器初级通过电流时都工作。在图中已经用绿色标出。此外,MOS管两个源极联接在一起,电流流到直流电源负端(电原理图中的“地”),从源极到直流电源负端的线也是需要承载大电流的线。图中也已经用绿色标出。但是,电原理图中的R20我没找到,该电阻应该串联在从源极到直流电源负端的线中。

从瞬时看,变换器功率部分供电是由电容C1C2提供的,所以电容C1C2应该离MOS管源极和变压器初级中心头尽量近一些,也就是C1正端到变压器中心头以及C1负端到MOS管源极这两段线尽量短一些。

控制芯片U4也应该离MOS管尽量近一些。

点评

老师我知道在合理范围内走线越宽越好,但是我选择100mil其实也是受到器件封装大小的限制,线如果再宽一点比如150mil,那像下图MOS管的两个引脚的焊盘接会连到一起了,所以我先选用100mil(2.54mm)的,这个线宽也可以  详情 回复 发表于 2024-8-1 17:03
所以老师图中您帮我标的绿色部分的电流5.21A的两倍吗,还是说就是5.21A呀?我有点没理解  详情 回复 发表于 2024-8-1 16:57
 
 
 

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王满满 发表于 2024-8-1 12:04 老师,我现在打算是做一块实验板看看,在pcb这里我想问一个问题,连线时,根据24V输入,100W输出,效率 ...

【我现在打算是做一块实验板看看】

先别忙着画板子,你的电原理图还有不少事情没有确定呢。

 
 
 

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王满满 发表于 2024-8-1 12:04 老师,我现在打算是做一块实验板看看,在pcb这里我想问一个问题,连线时,根据24V输入,100W输出,效率 ...
这是你的功率变换部分。
首先是电流取样电阻R20。该电阻在此电原理图版本中不知道怎么回事,变成了2毫欧。这个数值根本不能起过流保护作用。
其次是两个MOS管漏极均未加RCD电路抑制变压器漏感产生的尖峰电压。虽然你选的MOS管漏极源极之间耐压比较大(200V),没有RCD电路保护,恐也难逃击穿。
最后是变压器。变压器用什么铁芯,绕组各用什么线,都没有确定,你画电路板?

 

点评

老师,那个R20取2m欧姆是公司前辈给我取的,在原来的原理图中采样电阻是用两个电阻并联来采的,公司前辈说要求功率不大,所以用一个R20就可以了,所以他给我换成现在这样子。   RCD吸收电路当时那个前辈  详情 回复 发表于 2024-8-1 16:33
 
 
 

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王满满 发表于 2024-8-1 12:04 老师,我现在打算是做一块实验板看看,在pcb这里我想问一个问题,连线时,根据24V输入,100W输出,效率 ...

你的电原理图,还有些内容,我也看不明白,不知道是什么用意,但我估计64楼图是不能工作的。待我慢慢问清楚再说。

 
 
 

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maychang 发表于 2024-8-1 14:30 这是你的功率变换部分。 首先是电流取样电阻R20。该电阻在此电原理图版本中不知道怎么回事,变成 ...

老师,那个R20取2m欧姆是公司前辈给我取的,在原来的原理图中采样电阻是用两个电阻并联来采的,公司前辈说要求功率不大,所以用一个R20就可以了,所以他给我换成现在这样子。

 

RCD吸收电路当时那个前辈说也不需要,所以我也就没有加上去。

 

变压器是公司前辈直接给我的,如下图,不用我自己去算,我只用画个符号和封装就可以了,不过我也很想知道满足我们要求的变压器是怎么来的,后面有时间再看看

 

 
 
 

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maychang 发表于 2024-8-1 14:19 100mil折合2.54mm,似乎窄了一点,最好加倍到5mm左右。 不是只有你画出的红色线需要承载大电流,从变 ...

所以老师图中您帮我标的绿色部分的电流5.21A的两倍吗,还是说就是5.21A呀?我有点没理解

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在66楼我说的是“从变压器初级中心头到直流电源正这段,承载的电流是变压器每半个初级的二倍(平均值),因为变压器每半个初级是交替工作,而变压器中心头到直流电源这段却是任一变压器初级通过电流时都工作&rd  详情 回复 发表于 2024-8-1 17:00
 
 
 

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王满满 发表于 2024-8-1 16:57 所以老师图中您帮我标的绿色部分的电流5.21A的两倍吗,还是说就是5.21A呀?我有点没理解

在66楼我说的是“从变压器初级中心头到直流电源正这段,承载的电流是变压器每半个初级的二倍(平均值),因为变压器每半个初级是交替工作,而变压器中心头到直流电源这段却是任一变压器初级通过电流时都工作”。你自己想想,你计算的5.21A是哪段?是红色线还是绿色线?

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5.21A是红色那段我清楚,就是不太理解绿色这段的意思,我有点懵    详情 回复 发表于 2024-8-1 17:07
 
 
 

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maychang 发表于 2024-8-1 14:19 100mil折合2.54mm,似乎窄了一点,最好加倍到5mm左右。 不是只有你画出的红色线需要承载大电流,从变 ...

老师我知道在合理范围内走线越宽越好,但是我选择100mil其实也是受到器件封装大小的限制,线如果再宽一点比如150mil,那像下图MOS管的两个引脚的焊盘接会连到一起了,所以我先选用100mil(2.54mm)的,这个线宽也可以容许4-5A的电流了,而且他这个对应表本身有一些裕度,暂时先这样

 

 
 
 

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maychang 发表于 2024-8-1 17:00 在66楼我说的是“从变压器初级中心头到直流电源正这段,承载的电流是变压器每半个初级的二倍(平均 ...

5.21A是红色那段我清楚,就是不太理解绿色这段的意思,我有点懵

 

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哪能用公式计算,却不知道计算结果是何处的电流?  详情 回复 发表于 2024-8-1 17:26
在65楼你计算的:“根据24V输入,100W输出,效率80%,我计算出变压器前端输入电流最大是5.21A”。看来哪里是5.21A你很清楚,是“变压器前端”。现在你想想5.21A是绿色线还是红色线。  详情 回复 发表于 2024-8-1 17:23
 
 
 

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王满满 发表于 2024-8-1 17:07 5.21A是红色那段我清楚,就是不太理解绿色这段的意思,我有点懵  

在65楼你计算的:“根据24V输入,100W输出,效率80%,我计算出变压器前端输入电流最大是5.21A”。看来哪里是5.21A你很清楚,是“变压器前端”。现在你想想5.21A是绿色线还是红色线。

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应该是红线部分有大电流5.21A,老师我不确定绿色那部分是不是像您标的那样会有一个大电流,请您看一下我下面这张图: [attachimg]828868[/attachimg]   然后还有一个问题:我的输入地和输出地是要  详情 回复 发表于 2024-8-1 17:41
 
 
 

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王满满 发表于 2024-8-1 17:07 5.21A是红色那段我清楚,就是不太理解绿色这段的意思,我有点懵  

哪能用公式计算,却不知道计算结果是何处的电流?

 
 
 

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maychang 发表于 2024-8-1 17:23 在65楼你计算的:“根据24V输入,100W输出,效率80%,我计算出变压器前端输入电流最大是5.21A&rdquo ...

应该是红线部分有大电流5.21A,老师我不确定绿色那部分是不是像您标的那样会有一个大电流,请您看一下我下面这张图:

 

然后还有一个问题:我的输入地和输出地是要隔离的,请问老师我打算参考UUCC2808的数据手册用一个小电容高耐压的电容比如10nF,2000V将输入地和输出地连起来您觉得可以吗?还有我的布局布线看下图,请问老师加一层铺铜会更好对吗?那我的输入地和输出地是不是得分开隔离开加铺铜呀,比如我圈的左边部分我铺铜输入地,右边部分我铺铜输出地您觉得可以吗?另外我想问我的双层板电源和信号线大部分在第一层,地大部分在第二层,铺铜是不是一般加在第一层放器件这层呀,还是加在那层都一样呢?

 

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【应该是红线部分有大电流5.21A,老师我不确定绿色那部分是不是像您标的那样会有一个大电流】 你的5.21A是怎么来的?是100W除以24V,再除以效率0.8。既然是100W的功率除以24V电压,那么通过5.21A电流的必定是24V  详情 回复 发表于 2024-8-1 17:50
 
 
 

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王满满 发表于 2024-8-1 17:41 应该是红线部分有大电流5.21A,老师我不确定绿色那部分是不是像您标的那样会有一个大电流,请您看一下我 ...

【应该是红线部分有大电流5.21A,老师我不确定绿色那部分是不是像您标的那样会有一个大电流】

你的5.21A是怎么来的?是100W除以24V,再除以效率0.8。既然是100W的功率除以24V电压,那么通过5.21A电流的必定是24V电源。

 
 
 

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