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easthewj 发表于 2020-4-26 11:38 老师,讲得太好了!有个问题问一下,如果在MOS管导通之前已经通过反并联的二极管在续流了,那么MOS管再开通 ...

“如果在MOS管导通之前已经通过反并联的二极管在续流了,那么MOS管再开通,开通过程还有米勒平台吗”

有的。

 
 

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感谢老师的快速回复!我实际测试的确实是有的(测试的是IGBT),如果反并联的二极管已经导通,那么两端的电压不是被固定了吗,即漏极的电压已经固定了,怎么还有米勒效应啊,麻烦老师讲解一下!

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绿色的是管压降,另一条曲线是驱动

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电流一直是从反并联的二极管流动的,这个是关断过程,关断过程没有米勒平台,一直搞不懂!

驱动(关断).png (14.29 KB, 下载次数: 0)

驱动(关断).png

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电流从反并联的二极管流动,这只发生在半桥或者全桥电路。而且,电流从反并联的二极管流动,是流过关断MOS管另侧的MOS管所并联的二极管(以半桥为例,原来上管导通,然后上管关断,关断时电流从下管反并联的二极管流  详情 回复 发表于 2020-4-26 12:23
 
 
 

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easthewj 发表于 2020-4-26 11:58 电流一直是从反并联的二极管流动的,这个是关断过程,关断过程没有米勒平台,一直搞不懂!

电流从反并联的二极管流动,这只发生在半桥或者全桥电路。而且,电流从反并联的二极管流动,是流过关断MOS管另侧的MOS管所并联的二极管(以半桥为例,原来上管导通,然后上管关断,关断时电流从下管反并联的二极管流过)。因此观察不到关断中的MOS管存在米勒平台,但实际上米勒效应仍存在,只不过难以观察到而已。

 

 
 
 

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老师,可能我的问题没有描述清楚。我测试的是半桥逆变器,波形是下管的Vge和Vce。

关断过程:在下管IGBT导通的整个时间段,虽然IGBT管导通,但是电流是流过IGBT反并联的二极管的。当下管开始关断时,因为上管还没有开通(上下管之间设置有死区),所以电流还是只能流过下管IGBT反并联的二极管,那么在上管IGBT关断的过程中,它的Vce电压被强制钳位为二极管的管压降。从关断的波形可以看出来,当下管驱动波形关断的时候,IGBT的Vce并没有上升。IGBT的集电极电位固定,那么IGBT没有米勒效应,或者说米勒效应很微弱,从Vge的电压波形上观察不到米勒平台(也可以说Cgc电容没有充电过程)。

开通过程:当上管关断后,电流只能从下管反并联的二极管续流,下管IGBT的Vce电压被强制钳位为二极管的管压降,从开通的波形可以看出来,在下管驱动到来之前它的Vce电压已经降下来,说明Cgc的放电过程已经结束。当下管驱动到来时,IGBT的集电极电位固定,应该没有米勒效应,或者说米勒效应很微弱。但是从Vge的电压波形上可以观察到很明显的米勒平台阶段。而且我的开通电阻比关断电阻小很多(开通4Ω,关断12Ω)。

不知道关断过程我理解得对不对,请老师指点为什么在这种情况下开通还是会有明显的米勒平台,谢谢!

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“当下管开始关断时,因为上管还没有开通(上下管之间设置有死区),所以电流还是只能流过下管IGBT反并联的二极管,那么在上管IGBT关断的过程中,它的Vce电压被强制钳位为二极管的管压降。”    详情 回复 发表于 2020-4-26 16:04
“关断过程:在下管IGBT导通的整个时间段,虽然IGBT管导通,但是电流是流过IGBT反并联的二极管的。”   不会吧?若是这样,还怎么逆变?电流流过IGBT反并联的二极管,那就是从直流电源负端流向  详情 回复 发表于 2020-4-26 15:57
 
 
 

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easthewj 发表于 2020-4-26 14:46 老师,可能我的问题没有描述清楚。我测试的是半桥逆变器,波形是下管的Vge和Vce。 关断过程:在下管IGBT ...

“关断过程:在下管IGBT导通的整个时间段,虽然IGBT管导通,但是电流是流过IGBT反并联的二极管的。”

 

不会吧?若是这样,还怎么逆变?电流流过IGBT反并联的二极管,那就是从直流电源负端流向直流电源正端。从能量关系来说,能量是从负载流向直流电源。这只有IGBT关断过程中负载的电感成份所产生的自感电动势才能够做得到。

 
 
 

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easthewj 发表于 2020-4-26 14:46 老师,可能我的问题没有描述清楚。我测试的是半桥逆变器,波形是下管的Vge和Vce。 关断过程:在下管IGBT ...

“当下管开始关断时,因为上管还没有开通(上下管之间设置有死区),所以电流还是只能流过下管IGBT反并联的二极管,那么在上管IGBT关断的过程中,它的Vce电压被强制钳位为二极管的管压降。”

 

不错,半桥电路上下两管必定设置有死区,即有一小段时间上下两管均不导通。

但在死区时间内,负载的电感成份所产生的自感电动势,必定使负载中电流流过原来关断的那个管子反并联的二极管。下管开始关断时,上管还没有开通,电流是从下管转移到上管,在下管中是流过IGBT,转移到上管是流过与IGBT并联的二极管。

另外,此句中谈论到死区,死区之前是下管导通,死区中上下两管均不导通,死区之后是上管导通,怎么会有 “上管IGBT关断的过程中”?

 
 
 

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maychang 发表于 2020-4-26 15:57 “关断过程:在下管IGBT导通的整个时间段,虽然IGBT管导通,但是电流是流过IGBT反并联的二极管的。& ...

可以逆变的。普通的两电平逆变器就是这样的!上管开通的时候直流电源给电感和负载提供能量,下管关断的时候是电感在给直流电源回馈能量和负载提供能量,和BUCK类似的,只不过BUCK续流的时候,电感只给负载提供能量,不给直流端回馈能量!

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28楼方波逆变电路和Buck电路最大的不同,是Buck电路负载必定接直流电源的一端,逆变电路负载必定接直流电源的中点(图中C1和C2联接处)。  详情 回复 发表于 2020-4-26 16:49
逆变和Buck电路,两管导通次序类似,但导通时间完全不同。Buck电路,两管导通时间可以不同(所谓占空比),逆变,两管交替导通,时间必须相等(否则要产生直流成份)。  详情 回复 发表于 2020-4-26 16:32
实际上,电路达到稳态时,上管导通的这段时间内,电感也会给直流电源回馈能量,然后转成直流电源给电感和负载提供能量。下管导通时,同样电感也会给直流电源回馈能量,然后转成直流电源给电感和负载提供能量。至于死  详情 回复 发表于 2020-4-26 16:30
“上管开通的时候直流电源给电感和负载提供能量,下管关断的时候是电感在给直流电源回馈能量和负载提供能量”   这句就不对。 逆变输出应该是正负对称的,负载两端电压不能带有直流成份。照  详情 回复 发表于 2020-4-26 16:26
 
 
 

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easthewj 发表于 2020-4-26 16:22 可以逆变的。普通的两电平逆变器就是这样的!上管开通的时候直流电源给电感和负载提供能量,下管关断的时 ...

“上管开通的时候直流电源给电感和负载提供能量,下管关断的时候是电感在给直流电源回馈能量和负载提供能量”

 

这句就不对。

逆变输出应该是正负对称的,负载两端电压不能带有直流成份。照你这句,电感中有直流成份了。

 
 
 

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easthewj 发表于 2020-4-26 16:22 可以逆变的。普通的两电平逆变器就是这样的!上管开通的时候直流电源给电感和负载提供能量,下管关断的时 ...

实际上,电路达到稳态时,上管导通的这段时间内,电感也会给直流电源回馈能量,然后转成直流电源给电感和负载提供能量。下管导通时,同样电感也会给直流电源回馈能量,然后转成直流电源给电感和负载提供能量。至于死区,一个周期内有两个,其中一个死区电感通过上管反并联二极管向直流电源回馈能量,另一个死区电感通过下管向直流电源回馈能量。

 
 
 

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easthewj 发表于 2020-4-26 16:22 可以逆变的。普通的两电平逆变器就是这样的!上管开通的时候直流电源给电感和负载提供能量,下管关断的时 ...

逆变和Buck电路,两管导通次序类似,但导通时间完全不同。Buck电路,两管导通时间可以不同(所谓占空比),逆变,两管交替导通,时间必须相等(否则要产生直流成份)。

 
 
 

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本帖最后由 easthewj 于 2020-4-26 16:44 编辑
maychang 发表于 2020-4-26 16:30 实际上,电路达到稳态时,上管导通的这段时间内,电感也会给直流电源回馈能量,然后转成直流电源给电感和 ...

你说的这个也是对的,只不过你讲的这个是空载的情况,如果是带载的情况就有点不一样了。正半周,上管开通的时候直流电源给电感和负载提供能量,上管关断的时候是电感在给直流电源回馈能量和负载提供能量。负半周,下管开通的时候直流电源给电感和负载提供能量,下管关断的时候是电感在给直流电源回馈能量和负载提供能量。

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28楼图,如果是空载(R和C均断开),电感中根本不可能有电流,也就没有什么 “电感给直流电源回馈能量”。  详情 回复 发表于 2020-4-26 16:56
 
 
 

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本帖最后由 easthewj 于 2020-4-26 16:43 编辑
maychang 发表于 2020-4-26 16:32 逆变和Buck电路,两管导通次序类似,但导通时间完全不同。Buck电路,两管导通时间可以不同(所谓占空比), ...

buck电路占空比是固定的,逆变可以看成是一个buck,只不过它的占空比是在不断的变化。它在一个开关周期就是有直流分量的,但是它在一个正弦波周期是没有直流分量的。

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刚好说反了。 “buck电路占空比是固定的” Buck占空比固定,那还怎么调整输出电压?   “逆变可以看成是一个buck,只不过它的占空比是在不断的变化” 逆变的占空比,确实可  详情 回复 发表于 2020-4-26 17:01
 
 
 

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easthewj 发表于 2020-4-26 16:22 可以逆变的。普通的两电平逆变器就是这样的!上管开通的时候直流电源给电感和负载提供能量,下管关断的时 ...

28楼方波逆变电路和Buck电路最大的不同,是Buck电路负载必定接直流电源的一端,逆变电路负载必定接直流电源的中点(图中C1和C2联接处)。

 
 
 

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easthewj 发表于 2020-4-26 16:36 maychang 发表于 2020-4-26 16:30 实际上,电路达到稳态时,上管导通的这段时间内,电感也会给直流电源回 ...

28楼图,如果是空载(R和C均断开),电感中根本不可能有电流,也就没有什么 “电感给直流电源回馈能量”。

 
 
 

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maychang 发表于 2020-4-26 16:49 28楼方波逆变电路和Buck电路最大的不同,是Buck电路负载必定接直流电源的一端,逆变电路负载必定接直流电 ...

老师很厉害,没怎么接触过逆变,也能很快看到问题的关键点!

 
 
 

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maychang 发表于 2020-4-26 16:56 28楼图,如果是空载(R和C均断开),电感中根本不可能有电流,也就没有什么 “电感给直流电源回馈能量 ...

是的,我们做逆变器的一般说空载指得是没有R。

 
 
 

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easthewj 发表于 2020-4-26 16:41 maychang 发表于 2020-4-26 16:32 逆变和Buck电路,两管导通次序类似,但导通时间完全不同。Buck电路,两 ...

刚好说反了。

“buck电路占空比是固定的”

Buck占空比固定,那还怎么调整输出电压?

 

“逆变可以看成是一个buck,只不过它的占空比是在不断的变化”

逆变的占空比,确实可以变化。但逆变占空比变化时,必须保持对称,即上管导通时间与下管导通时间相等。逆变电路占空比变化时,变化的是死区时间长度。这正是你所说逆变 “在一个正弦波周期是没有直流分量的” 意思所在。

 
 
 

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老师,能帮忙分析一下我刚开始提出的那个问题吗?

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“能帮忙分析一下我刚开始提出的那个问题吗?” 哪一层楼的问题? 如果是关于米勒效应的问题,建议稍缓讨论。先把方波逆变和Buck电路工作原理弄清楚。米勒效应,应该说是开关电源工作的细节。  详情 回复 发表于 2020-4-26 17:16
 
 
 

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easthewj 发表于 2020-4-26 17:06 老师,能帮忙分析一下我刚开始提出的那个问题吗?

“能帮忙分析一下我刚开始提出的那个问题吗?”

哪一层楼的问题?

如果是关于米勒效应的问题,建议稍缓讨论。先把方波逆变和Buck电路工作原理弄清楚。米勒效应,应该说是开关电源工作的细节。

 
 
 

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