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QWE4562009

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五彩晶圆（中级）
楼主
发表于2020-1-9 11:20 只看该作者
 

学习运放，卡住了，遇到几个问题，如图，知道的坛友请帮忙分析下，谢谢[ [复制链接]

 

学习运放，卡住了，遇到几个问题，如图，知道的坛友请帮忙分析下，谢谢

[

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maychang
所以，纯粹的直流物理上不存在。我们平时所说 “直流” ，不过是频率非常非常低，低到比你所需要的还低的意思。   详情 回复 发表于 2020-1-13 15:58
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maychang

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沙发
发表于2020-1-9 11:35 只看该作者
 

一共五个问题。

第五个问题：输入阻抗和共模抑制比不能兼顾是工艺造成的？

双极型管为输入级的运放，输入阻抗不可能很高，因为双极型管必须具有一定输入电流(输入三极管的基极电流)。而场效应管并不要求输入电流，结型场效应管正常工作时输入的PN结反偏。

但是运放输入采用场效应管的话，两个输入场效应管难以做到非常对称。这就降低了共模抑制比。

所以，采用场效应管道运放输入阻抗比双极型管高得多，但共模抑制比则比较差。

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QWE4562009
不对称为何就降低了共模抑制比呢   详情 回复 发表于 2020-1-10 17:34
 
 
 
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maychang

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板凳
发表于2020-1-9 11:40 只看该作者
 

第四个问题：十倍频程和二倍频程是如何定义的？

十倍频程和二倍频程，顾名思义即可，都是两个频率的比较。

举例：1000Hz和100Hz比较，是一个十倍频程，2000Hz和200Hz比较，也是一个十倍频程。10000Hz和100Hz相比较，是两个十倍频程。

1000Hz和500Hz比较，是一个二倍频程。2000Hz和1000Hz比较，也是一个二倍频程。2000Hz和500Hz比较，是两个二倍频程。

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QWE4562009
-20DB也就是10频程的对数表达式吧  详情 回复 发表于 2020-1-10 17:46
 
 
 
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maychang

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4楼
发表于2020-1-9 11:48 只看该作者
 

第三个问题是关于共模信号。

很可能你还没有弄清楚电路中电压是如何定义的。

电压都是相对的，例如电路中A点对B点的电压，就是指A点电位比B点电位高或者低多少。也就是说，A点电压是假定B点电位为零而言的。如果没有指出为零的那一点，则电路中某点电压就是相对于电路的 “地” 来说的。换言之，如果没有特别指明，“地” 是电路中各电压的参考点。

共模信号，同样是对电路中的 “地” 而言，即图中标注REF那点。

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QWE4562009
（VIN1+VIN2）/2是共模电压  VIN1-VIN2 差模电压   这个理解对不对  详情 回复 发表于 2020-1-10 17:43
 
 
 
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maychang

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5楼
发表于2020-1-9 12:09 只看该作者
 

第三个问题：“共模电压是Rg上下两端相等”？

共模电压是指Vin1和Vin2两个输入端对地的电压(相加再取一半)。两个输入端Vin1和Vin2上的共模电压成份在Rg上并不产生电流，Rg两端电压也就与两个输入端Vin1和Vin2上共模成份无关。

你只要令Vin1＝Vin2，再看看Rg两端电压是否为零，就知道了。

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QWE4562009
共模电压是否可以理解为输入端两点各对GND的电压？  详情 回复 发表于 2020-1-10 17:40
 
 
 
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maychang

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6楼
发表于2020-1-9 12:23 只看该作者
 

还是第三个问题。

“为什么这个增益是1”？

前面说过：共模信号经A1和A2后，在Rg上不产生电流。那么分析共模增益时我们可以把Rg拿掉(开路)而不影响我们的分析。Rg拿掉后，A1输出端与反相输入端之间只有R5，A1的反相输入端又没有电流(理想运放，输入电流为零)。于是R5两端电压为零，A1反相输入端和A1输出端电位总是相等。换言之，A1是个电压跟随器。同样，A2也是个电压跟随器。跟随器的电压增益为1，这就不必再多说了吧？

 

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QWE4562009
差模信号将是按一定的比例放大，而共模电压确是单位增益。实际中有哪些信号是需要差分输入的？是需要专门的传感器输出才有差分信号一说？  详情 回复 发表于 2020-1-10 17:45
 
 
 
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maychang

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7楼
发表于2020-1-9 12:28 只看该作者
 
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QWE4562009
熟输入阻抗都是这一点对地的阻抗是吗   详情 回复 发表于 2020-1-10 17:36
 
 
 
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ApolloH

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一粒金砂（初级）
8楼
发表于2020-1-9 15:16 只看该作者
 
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maychang
“为何差分输入级为场效应管的时候电路难以做对称，其中的原因是什么？” 这个我可不知道。抱歉。  详情 回复 发表于 2020-1-9 15:21
 
 
 
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maychang

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9楼
发表于2020-1-9 15:21 只看该作者
 
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ApolloH

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一粒金砂（初级）
10楼
发表于2020-1-9 15:36 只看该作者
 
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QWE4562009

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五彩晶圆（中级）
11楼
 楼主| 发表于2020-1-10 17:34 只看该作者
 
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maychang
共模抑制全靠运放尤其是输入级的对称性。如果全部不对称，那就成了单端放大器，谈不到共模抑制比了。  详情 回复 发表于 2020-1-10 17:54
 
 
 
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QWE4562009

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五彩晶圆（中级）
12楼
 楼主| 发表于2020-1-10 17:36 只看该作者
 
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maychang
“输入阻抗都是这一点对地的阻抗是吗” 严格一些说，是指对地的交流阻抗。另外，对差分放大器以及仪表放大器来说，有时候还应该区分共模输入阻抗和差模输入阻抗。  详情 回复 发表于 2020-1-10 17:56
 
 
 
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QWE4562009

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五彩晶圆（中级）
13楼
 楼主| 发表于2020-1-10 17:40 只看该作者
 
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maychang
不过，规格书中谈到共模信号最大允许值时，是以两个输入端中电压绝对值较大的那个为准，不能超过。  详情 回复 发表于 2020-1-10 18:06
maychang
“共模电压是否可以理解为输入端两点各对GND的电压？” 只有两个输入端电位相同时才可以这样说。如果两个输入端对地电压不同，不好说是 “输入端两点各对GND的电压”，因为两个输入端对地电  详情 回复 发表于 2020-1-10 17:59
 
 
 
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五彩晶圆（中级）
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 楼主| 发表于2020-1-10 17:43 只看该作者
 
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“（VIN1+VIN2）/2是共模电压  VIN1-VIN2 差模电压   这个理解对不对” 对的。  详情 回复 发表于 2020-1-10 18:00
 
 
 
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五彩晶圆（中级）
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 楼主| 发表于2020-1-10 17:45 只看该作者
 
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“实际中有哪些信号是需要差分输入的？是需要专门的传感器输出才有差分信号一说？” 直流信号中，惠斯登电桥、开尔文电桥、桥式应变电阻传感器、铂热电阻桥……交流信号中，半波振子天线、  详情 回复 发表于 2020-1-10 18:14
maychang
“差模信号将是按一定的比例放大，而共模电压确是单位增益” 对理想的差分运放来说，共模电压增益应该为零，不是单位增益。单位增益的意思，是增益为1，即原封不动地出现在输出端。  详情 回复 发表于 2020-1-10 18:08
 
 
 
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五彩晶圆（中级）
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 楼主| 发表于2020-1-10 17:46 只看该作者
 
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maychang
不是 “10频程” ，是 “10倍频程” 。 10倍频程，就是10倍。10的常用对数是1，再乘以20，就是20dB。若是1/10，就是－20dB。 不过，此规律只对一阶高通或者低通滤波，频率距离转折频率较  详情 回复 发表于 2020-1-10 18:20
 
 
 
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maychang

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发表于2020-1-10 17:54 只看该作者
 
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QWE4562009
我想知道的是对称的结构  为何就有很好的共模抑制CMR  详情 回复 发表于 2020-1-11 08:43
 
 
 
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maychang

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发表于2020-1-10 17:56 只看该作者
 
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QWE4562009
我们经常说的不是共模电压吗？为何特别强调是交流阻抗，  详情 回复 发表于 2020-1-11 08:44
 
 
 
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maychang

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19楼
发表于2020-1-10 17:59 只看该作者
 
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QWE4562009
那共模电压不是只单纯某一点的电压咯？而是整个输入端来看？  详情 回复 发表于 2020-1-11 09:01
 
 
 
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maychang

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发表于2020-1-10 18:00 只看该作者
 
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