手机辐射对人体健康是否有危害

wangfuchong

手机辐射对人体健康是否有危害 [复制链接]

看到一篇帖子：
通信院教师：破手机辐射危害健康之流言

但是其中有回帖：

好吧，这种东西是不容易证明到底是否有害的，我只想说一下我见到的事实，我的一些同事包括同事的同事做RF测试和研发的，女同事好多都有流产的经历，当然不排除其他原因，但是这个比率比其他行业要高的多。这种东西很难证明的，为什么外国人整那么多转基因食品，自己却不吃呢？中国整天从外国进口转基因食品，再把非转基因食品销往外国，一样的道理，谁也说不好到底有没有害处，这种东西的影响不是短期可以体现出来的。

chunyang

如果你有先入为主的概念，比如认为树叶是黑色的，那么你能找到大量的黑树叶来支持你的观点而对绿色的树叶视而不见，这是人类的传统认识，来自对生活的直接观察往往会如此，只有科学能避免这一点。科学结论哪怕再和你的感觉有巨大偏差，推翻它也得有特别的程序和证据，否则就得接受和承认。

wangfuchong

反正我觉得像转基因这个问题得慎重

今天还挺收音机里说起这个问题

chunyang

关于转基因问题确实要慎重，但理由并非大众以为的那样。

网上谣传说吃了转基因作物的动物如何如何，这类谣言非常低级，稍有科学常识的人就能作出正确判断，虽然国内真正具有科学常识的人在人群中所占比例并不高。这类谣言的害处就在于太容易被证伪，如果反对声都是持这些幼稚观点的话，真正有价值的理由反而会被淹没，这不能不说是一出悲剧。类似的现象在国内实在太多了，科学不彰现是有现实原因的。

jishuaihu

我们单位也有同事流产了，也是研发的女同事，不过是不是电磁辐射造成的原因就说不好了。毕竟研发工作是一种费脑费力的工作，其他部门也有流产的同事，他们部门的工作强度也比较大，工作时间比较长。
个人认为电磁辐射应该是对人体有一定影响的，细胞分裂时的辐射好像对染色体的重组可能会产生一些干扰吧。
转基因我个人认为影响不大，因为人吃的任何食物都会有别的生物的基因，转基因可能是让人吃进去了一种以前没有吃过的基因。吃进去的这些东西经过消化大部分都是作为能量供人体消耗了。不过由于是人没有接触过的东西，这些基因里面会不会含有人以前没有接触过的元素，这些元素会不会对人体的基因重组产生影响就不好说了。楼上说的我比较赞同，对于转基因的抵触最多的是一些没有科学常识的人，还有就是一些商家的大肆宣传。比如某些广告中大肆宣传的“非转基因，更健康”。对于转基因，袁隆平可以说是一个专家了，他是推荐转基因的，但是他也并不能绝对的说转基因无害健康，这样应该说转基因在生物学或者遗传学看来还找不到有害人体的理论基础，但慎重起见，不能直接说无害了。只能靠大量长期科学的实验和实践证明了。

wangfuchong

什么时候我还真花时间了解一下基因方面

请问现在对基因对生长的控制的机理完全掌握了么？
并不是说转基因食物的基因有什么可怕的，而是转基因作物本身因为基因改变了导致其它特性有没有变化？
中药确实是有作用的，但是对其机理完全掌握了么？无非还是停留在化验其中含有什么成分。

chunyang

“细胞分裂时的辐射好像对染色体的重组可能会产生一些干扰吧”——这个跟辐射的能量有关，这个能量指“光子”的能量，无线电波没有这个能耐，差的不是一点半点，可见光都不行，而可见光的能量跟无线电波比有数量级之差。高能量密度（这个能量指功率）的无线电波对生物的影响在于感生电流和加热效应（这个跟频率有关），并不直接作用与基因层面。
就流产而言，生活、工作习惯的影响比什么无线电辐射要大的太多了，甚至心情的影响都要大的多。打个比方，在一架飞机上多装一根火柴或是少装一根火柴对飞机的性能有影响么？要计较，还是看看飞机的载重量靠谱。

再说说转基因，转基因有多种，而且这些基因并非天然不存在，恰恰相反，这些基因都是天然的，人体也可能会摄入，只是不天然存在于农作物中，甚至袁隆平的杂交水稻基因也不是作物水稻天然就有的，所有的杂交都如此，只不过其“转基因”的手段是天然的过程罢了。
对中国这样人口数量巨大的国家，粮食安全问题是国本，转基因作物最大的风险就在于可能动摇粮食安全问题（包括来自政治、经济和技术方面的影响），另外还有环境影响问题，当然，对人体以及牲畜的长期积累性安全也是个需关注的问题。基于这些问题，就国家政策而言，一方面要慎重对待转基因作物的种植和使用，另一方面要大力开展自己的转基因知识产权建设，这是通盘考虑的必然结果。

chunyang

任何时候都不能说“完全”，否则就没必要对自然进行探索了，只有“上帝”才是“完全”的。
对人类而言，既然“完全”的层次永远也无法到达，那么考虑它就没有任何意义，重要的是科学思想的建立，这个就需要长期、大量的学习特别是思考了。

wangfuchong

这样讨论没有意义

chunyang

能理解的话，意义重大。

lidonglei1

原文中“事实上，即使长年接收更大功率的非电离低频率电波辐射，也不会对健康造成损害，国内外的**都有不少大功率电台和雷达，其频率覆盖了手机频段，辐射功率比手机大了成千上万倍，大型天线就架设在楼顶上。工作人员长年在这种高强度辐射环境下工作，也未见健康受损的可靠科学报道。”
本人很不同意这个段话，我是从事这个行业的，一次去安徽做实验，每天都觉得很疲惫，头昏脑涨，有时坐着都能睡着，开始还认为是因为阴天犯困，渐渐发现很多人都这样，每次坐班车回去车上的人都在睡觉，等到后来和在那工作的人了解才知道是因为电磁辐射。
我之前也很相信官方（或政府），认为手机频段的辐射对人体没有影响，但是经过那次实验我开始了解电磁辐射对生物体的影响，现在我认为在功率面前频率就是浮云，既无论频率多少，只要功率足够对人体都是有害的。
文中提到“未见健康受损的可靠科学报道”，就目前的科技根本不能用实验充分证明，从人性的角度，不可能用真人去做实验，就算能做实验，你觉得政府会让发表吗？引起公众恐慌，会影响GDP的。。。眼见为实，我有切身的体验，我相信我见到的，这个问题，宁可信其有

wangfuchong

撇开本帖，确实，科学的思维方法是很意义重大。
国内太多怪现象，不就是没有严密的思维并以之制定的方法么？尽是做表面现象纸裱糊，漏洞百出却能堂而皇之

chunyang

如果现象明显，早就有人拿出确切的实验数据了，这可是出大名的好机会，足以留名青史。

chunyang

所以说在国内，科学普及是一项任重而道远的艰巨“事情”，之所以不说是“工作”，那是因为在国内高素质的专业科普工作者的数量基本上是零，主要靠一些热心人士业余在做。

lidonglei1

你觉得在中国这种事政府会说吗？说了还有谁去干军工，想知道有没有危害，你去试试不就知道了，在这里老BB理论。。

chunyang

呵呵，我本人搞无线通讯多年了，同学、校友、朋友中也有不少，甚至包括从事雷达方向（包括陆海基和机载）的，更不用说那些在华为、中兴无线事业部的一帮子。

至于政府，别什么都推到政府身上，美国的高度机密“棱镜计划”都被曝光了，更不用说事关全人类的大事，谁能证明目前人类普遍遭受的电磁辐射有明显害处，这个不但是诺贝尔医学与生理奖的必然获得者，更是可以青史留名，可惜，想当然除了给自己增加不必要的心理负担外什么意义也没有。

chunyang

1980s，当Motorola推出第一代移动通讯系统后，有一个用户罹患脑瘤，认为是辐射所致，于是将Motorola告上法庭。根据美国的法律，这类个人告企业的官司得由强势一方即企业举证，也就是说，Motorola必须证明该用户罹患脑瘤与使用Motorola的手机无关，这个根本没法证明，于是Motorola败诉被判赔付巨款。
该案判决后，少有的是科学界站到了企业一边，而以往以及在此之后，在绝大多数个人与企业的法律争斗中，科学界大多是站在消费者一方。“手机致癌”一案后，科学界开展了大量无线辐射对人体影响的研究，包括多所著名大学以及民间独立科学人士，但大量的研究和调查统计结果显示，无证据表明常规剂量的无线辐射会对人体生理带来可观察的影响。正是基于相关研究的结果，美国立法系统（注意是议会而非政府）通过特别法案，所有美国法庭将拒绝对类Motorola一案的诉讼进行立案。
1980s之后，手机迅速普及，在近三十年的持续研究中，未发现手机使用者罹患各种癌症或其它疾病的发生率有高于不使用手机的人群的现象，而在更长时间的观察中，也未发现处于更大无线电辐射中的人员有任何明显的健康问题。
事实上，进入21世纪后，地球整体上的无线电辐射程度处于大幅下降中，这是得益于光通讯技术的长足发展。在人类发明无线电通讯后，电台的功率越来越大，特别是二战之后到20世纪末之间，世界上主要国家的几乎每个大中城市都有多家无线广播和电视台，其发射功率远远高于现在的移动基站，我从小学开始热衷于无线电，非常清楚的记得，在1980s初，西安市建立了自己的市级电视台，最早的发射功率是10KW，这个功率只能覆盖城区，而西安电视台的发射塔就建在西安是政府的办公楼上，市长办公室就在10KW发射天线下面。至于陕西省省电视台和广播电台的功率则比市台大的多，在省广播电视发射塔下，拉一根晾衣服的铁丝（这在当年很常见），然后在铁丝和大地之间接个手电筒灯泡，灯泡会亮起来！这是省台，中央台呢？呵呵，现在的年轻人不知道美国之音吧，当年冷战期间，更大国都建立了超级功率电台用来对敌对国家进行宣传，美国之音、英国BBC、前苏联莫斯科、法国国家广播电台、民主德国之声、日本NHK、台湾自由中国之声、朝鲜平壤人民广播电台、基督教传教台当然还有中国中央人民广播电台等等都是实现全球覆盖的，从长波、中波到短波全波段覆盖，这些都是我收听过的中文台，想想得有多大的发射功率！
当年美国启动了一个SETI计划用来寻找外星人，其理论就是监听自然不可能产生的无线电波频段，SETI启动时的地球正在向宇宙辐射着大功率的电波，但几十年过去了，SETI一无所获。近年来科学界认为，如果真有外星文明并且向地球般的发展，那么大功率无线辐射的窗口时间只有五六十年，现在地球的无线电辐射强度已经跟当年没法比了，从遥远的宇宙看地球的无线电“图像”，现在的地球已经变得“黑暗”了。
从这段历史看，担心无线辐射纯属笑话，你们的父辈、祖辈遭受了大半辈子的高功率无线辐射，你们中年龄稍长的80后在幼年也暴露在比现在厉害得多的无线辐射中，而感觉有“问题”的却是在地球变得“黑暗”了之后，不是笑话是什么？！

科学思想不能受主观意志的影响，更不能借口科学的不完善来反对科学，科学讲究的是面对客观现实，不论现实与你的主观感觉有多大的反差，现实终究是现实，不会以任何人的意志为转移。

chunyang

会有几个人认真的看完上面我写的长帖？
对此，我并不报幻想。前面说了，科学普及在中国是一项任重道远的艰巨之事。

[ 本帖最后由 chunyang 于 2013-6-25 23:13 编辑 ]

wangfuchong

原帖由 chunyang 于 2013-6-25 23:09 发表
，在省广播电视发射塔下，拉一根晾衣服的铁丝（这在当年很常见），然后在铁丝和大地之间接个手电筒灯泡，灯泡会亮起来！

不是说有什么灯下黑效应么？频率不够高？

wangfuchong

原帖由 chunyang 于 2013-6-25 22:09 发表
呵呵，我本人搞无线通讯多年了，同学、校友、朋友中也有不少，甚至包括从事雷达方向（包括陆海基和机载）的，更不用说那些在华为、中兴无线事业部的一帮子。

至于政府，别什么都推到政府身上，美国的高度机密“棱 ...

我可是看到确实的报道，就是给中国军方给雷达兵配备防护服，受到了雷达兵的欢迎。没有危害，要什么防护服呀。

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