积分电路输出电压不随输入信号改变，一直为10V电压？

SsvepX

积分电路输出电压不随输入信号改变，一直为10V电压？ [复制链接]

 

pin6输出电压为10V，不随输入信号大小而改变，这是为什么呢

maychang

pin6输出电压为10V，不随输入信号大小而改变，这是为什么呢

想必是你的运放已经进入正向饱和。

SsvepX

maychang 发表于 2018-8-5 18:47
pin6输出电压为10V，不随输入信号大小而改变，这是为什么呢

想必是你的运放已经进入正向饱和。

应该是的，是时间常数τ太小导致的吗？

maychang

SsvepX 发表于 2018-8-5 19:06
应该是的，是时间常数τ太小导致的吗？

是时间常数τ太小导致的吗？

时间常数再大，因为被积分的输入信号不可能为零(即使短路输入信号，运放也存在失调)，只要积分时间足够长，积分器总会进入饱和。
所以积分电路需要一个初始化电路(将积分电容上存储的电荷释放掉)，然后开始积分，同时注意积分过程中是否进入饱和。

SsvepX

maychang 发表于 2018-8-5 19:32
是时间常数τ太小导致的吗？

时间常数再大，因为被积分的输入信号不可能为零(即使短路输入信号，运放 ...

长时间充电还是会饱和，那就在R31和C40上面并联一个电阻Rf？
问题其实有点复杂，当输入不变时，输出电压会慢慢变为10V或-10V，当正弦变化甚至反相时，输出电压跟着变化。

SsvepX

SsvepX 发表于 2018-8-5 20:57
长时间充电还是会饱和，那就在R31和C40上面并联一个电阻Rf？
问题其实有点复杂，当输入不变时，输出电压 ...

的确是这个Rf的问题，加了一个大电阻的Rf之后，输出稳定了，但是还是会饱和，然后改了放大倍数就好了

gmchen

其实，加了Rf以后的电路在严格意义上说已经不是积分电路了，那是一个一阶低通电路。这两种电路的传递函数是不一样的，在电路中的作用也有较大的差别。

gmchen

积分电路常常在反馈环中使用，用它对误差信号进行积分可以消除反馈系统的残差。在这种系统中的积分器始终处于一个动态平衡过程中，所以不会出现积分器饱和溢出的问题。
但是由于很难保证积分器的积分信号中没有直流分量（即使输入没有直流，也还有运放自身的失调信号），所以在一个没有反馈的系统中应用积分器常常会导致它饱和溢出。
如果在积分器中的积分电容并联一个电阻，实际上就变成了一阶低通。此时的电路可以滤除极点频率以上的信号分量，但是对于低于极点频率信号分量并无作用，所以通常不能起到消除残差的功能。

SsvepX

gmchen 发表于 2018-8-6 20:48
积分电路常常在反馈环中使用，用它对误差信号进行积分可以消除反馈系统的残差。在这种系统中的积分器始终处 ...

图为板子的反馈电路，sc为输出信号，上面为前置放大电路，R10左端为信号输入，但是没有Rf为什么还是饱和了，是不是有点问题？

maychang

SsvepX 发表于 2018-8-8 21:47
图为板子的反馈电路，sc为输出信号，上面为前置放大电路，R10左端为信号输入，但是没有Rf为什么还是饱和 ...

“但是没有Rf为什么还是饱和了”
是否饱和不在于有没有Rf，在于输出是否达到上下限。只要输出达到上限或者下限，即认为进入饱和。

maychang

SsvepX 发表于 2018-8-8 21:47
图为板子的反馈电路，sc为输出信号，上面为前置放大电路，R10左端为信号输入，但是没有Rf为什么还是饱和 ...

此电路，U8B构成反相求和电路，对R10左端电压和U9输出端(6脚)电压进行求和操作，且有10倍增益。U9输出端又受R7左端电压(sc1)控制。R10左端电压和U9输出端(6脚)电压之和超过2V(绝对值)左右，U8B输出即可达到允许范围的上限或者下限，进入饱和。

maychang

SsvepX 发表于 2018-8-8 21:47
图为板子的反馈电路，sc为输出信号，上面为前置放大电路，R10左端为信号输入，但是没有Rf为什么还是饱和 ...

猜测你还没有把运放如何工作搞得很清楚。在还不很清楚运放如何工作时，分析运放电路很困难。建议先复习运放如何工作，再来分析电路。

gmchen

SsvepX 发表于 2018-8-8 21:47
图为板子的反馈电路，sc为输出信号，上面为前置放大电路，R10左端为信号输入，但是没有Rf为什么还是饱和 ...

你这个图中并没有画出整个反馈环，因此无从得知那个积分器是否包含在整个反馈环中。我在前面的回帖中的意思，积分器必须是整个反馈环的一部分才不会饱和。

SsvepX

maychang 发表于 2018-8-9 09:22
猜测你还没有把运放如何工作搞得很清楚。在还不很清楚运放如何工作时，分析运放电路很困难。建议先复习运 ...

电路有反馈电路为什么还是饱和了呢，这个图不是积分电路，积分电路的输出是SC1，然后经过反馈电路反馈到前置放大电路，我反馈到的地方是不是有问题，不应该直接接到U8的6脚，应该接到R10左端，或者接到电压跟随器的输入端（前置放大器前面有个电压跟随）？

SsvepX

gmchen 发表于 2018-8-9 21:58
你这个图中并没有画出整个反馈环，因此无从得知那个积分器是否包含在整个反馈环中。我在前面的回帖中的意 ...

积分电路之后输出经过反馈电路回到了前置放大，整个系统是闭环的，现在感觉是反馈的接点的问题，我的反馈输出直接接到了放大器U8的6脚，是不是有点问题？

gmchen

SsvepX 发表于 2018-8-9 22:16
积分电路之后输出经过反馈电路回到了前置放大，整个系统是闭环的，现在感觉是反馈的接点的问题，我的反馈 ...

你就是这样说是说不清的，没有电路没法判断。积分是否包含在反馈环中（还必须是负反馈）要根据电路中的信号流向来确定。

gmchen

或者说，前置放大器NE5532的输出是接到差动积分电路的哪个脚？R26还是R27？其间是否还有别的放大器？差动放大器的另一个脚接什么？这些问题不清楚，如何判断你的反馈性质？！

maychang

SsvepX 发表于 2018-8-9 22:07
电路有反馈电路为什么还是饱和了呢，这个图不是积分电路，积分电路的输出是SC1，然后经过反馈电路反馈到 ...

有反馈电路并不能保证运放输出不进入饱和。9楼电路，U8B具有10倍增益，只要输入幅度乘增益(即输出幅度)大于运放输出允许范围，就必定会使输出进入饱和。

maychang

SsvepX 发表于 2018-8-9 22:07
电路有反馈电路为什么还是饱和了呢，这个图不是积分电路，积分电路的输出是SC1，然后经过反馈电路反馈到 ...

“这个图不是积分电路，积分电路的输出是SC1”
我知道这不是积分电路。9楼我已经说过：“U8B构成反相求和电路，对R10左端电压和U9输出端(6脚)电压进行求和操作，且有10倍增益。U9输出端又受R7左端电压(sc1)控制”。

maychang

SsvepX 发表于 2018-8-9 22:07
电路有反馈电路为什么还是饱和了呢，这个图不是积分电路，积分电路的输出是SC1，然后经过反馈电路反馈到 ...

我反馈到的地方是不是有问题，不应该直接接到U8的6脚，应该接到R10左端，或者接到电压跟随器的输入端（前置放大器前面有个电压跟随）？

你最好是把全部电路都贴出来，才好判断“是不是有问题”。