模块软启动电阻以及功率输出的问题

shaorc

模块软启动电阻以及功率输出的问题 [复制链接]

 

【不懂就问】
一个电源模块，3相380AC输入，输出直流母线540v
电源模块标出的功率为22kw
【1】电源模块内部的软启动电阻是30R，40w，这个软启动电阻参数如何选择？
【2】铭牌上的22kw功率怎么理解？是电源输出电压和电流的乘积，最大值不超过22kw？因为在选择直流输出母线的截面积时，要根据电源输出最大电流来选择，可以直接用P＝UI吗？

maychang

“电源模块内部的软启动电阻是30R，40w，这个软启动电阻参数如何选择？”
此软启动电阻数值要求不高，不必很准确。其目的是限制启动时过大的输入电流尖峰，进入正常工作状态后必须将其短路掉，否则其功率耗散太大，根本无法接受。

顺便说一句：怀疑这个30欧40瓦电阻是用于整个模块软启动的电阻，因为30欧对22kW直流输出来说太大。而且这个模块是三相输入，却只有一个启动电阻。

maychang

“铭牌上的22kw功率怎么理解？”
应该是输出电压与输出电流乘积的额定值。

shaorc

maychang 发表于 2018-4-4 10:50
“电源模块内部的软启动电阻是30R，40w，这个软启动电阻参数如何选择？”
此软启动电阻数值要求不高，不必 ...

确实是整个模块的软启动电阻，您说30Ω对于22kw的直流输出模块太大了，为什么这么说？是根据p＝u2÷R，功率消耗角度来说吗？工作起来后它就被短路掉了。还有就是既然数字不必太精确，那该软启动电阻的功率如何确定？谢

shaorc

maychang 发表于 2018-4-4 10:51
“铭牌上的22kw功率怎么理解？”
应该是输出电压与输出电流乘积的额定值。

额定值功率按照定义来说，就是让用电器可以正常工作的功率，但是对于这个电源模块，如果用三相调压器，从0到380之间任意给输入，电源输出都是不一样的，但是都可以工作，所以就迷惑了？难道这里的额定22kw，是指任一时刻的输出电压和此时的输出电流乘积？求教

maychang

shaorc 发表于 2018-4-4 11:36
确实是整个模块的软启动电阻，您说30Ω对于22kw的直流输出模块太大了，为什么这么说？是根据p＝u2÷R，功 ...

如果确实是软启动电阻，那么这个电阻是短时工作，每次启动时工作时间很可能不到1秒，甚至可能只有0.2秒。在这么短时间内，电阻耗散的功率可以远远大于额定值。
各种电阻耐短时间冲击的能力，大不相同。膜式电阻(金属膜、氧化膜或者碳膜)耐冲击能力就比较差，最好的是金属线绕制的电阻。所以，对膜式电阻来说，冲击功率只能是冲击功率的几倍，对金属线绕制的所谓线绕电阻，冲击功率就可以用到额定功率的几十倍。
只能说：软启动电阻的额定功率是估计然后试出来的。

maychang

shaorc 发表于 2018-4-4 11:41
额定值功率按照定义来说，就是让用电器可以正常工作的功率，但是对于这个电源模块，如果用三相调压器，从 ...

”这个电源模块，如果用三相调压器，从0到380之间任意给输入，电源输出都是不一样的，但是都可以工作“
那么输出直流母线电压540V就是输入为三相380V时的输出电压，22kW就是输入为三相380V时的输出功率。
最大连续工作输出电流为22000W/540V=40.7A。

shaorc

maychang 发表于 2018-4-4 12:48
如果确实是软启动电阻，那么这个电阻是短时工作，每次启动时工作时间很可能不到1秒，甚至可能只有0.2秒。 ...

谢谢，您又说对了，这里用的是金属绕线电阻当做软启动电阻，根据您说的方法，绕线电阻的冲击可以是额定的几十倍，工作时刻瞬间，用22kw÷40w＝550倍，可以这么理解？

qwqwqw2088

电源的铭牌上的功率是输出功率，也是正常输出的最大功率。

shaorc

qwqwqw2088 发表于 2018-4-4 14:41
电源的铭牌上的功率是输出功率，也是正常输出的最大功率。

谢谢，多问一句，正常输出最大功率就是额定功率吗？或者连续输出最大电流就是额定电流吗？

qwqwqw2088

正常输出最大功率就是额定功率吗？是，实际使用的80%以下
连续输出最大电流就是额定电流吗？不一定是，最大功率下，不一定能持续最大电流。一般在最高电压或者最低电压输入时，输出的功率都会下降

qwqwqw2088

最大功率是电源能承受的最大输出功率。也叫峰值功率。

maychang

shaorc 发表于 2018-4-4 14:38
谢谢，您又说对了，这里用的是金属绕线电阻当做软启动电阻，根据您说的方法，绕线电阻的冲击可以是额定的 ...

不能这样理解。启动电阻在上电合闸之后瞬间所承受的功率并不一定是22kW，可能比22kW更大。

maychang

shaorc 发表于 2018-4-4 14:46
谢谢，多问一句，正常输出最大功率就是额定功率吗？或者连续输出最大电流就是额定电流吗？

不一定。
对此模块来说，很可能正常输出最大功率就是额定功率，连续输出最大电流就是额定电流。但对其它电源设备来说，连续输出的最大功率未必就是额定功率，连续输出的最大电流也未必是额定电流。

shaorc

qwqwqw2088 发表于 2018-4-4 14:58
正常输出最大功率就是额定功率吗？是，实际使用的80%以下
连续输出最大电流就是额定电流吗？不一定是，最 ...

谢谢

shaorc

maychang 发表于 2018-4-4 15:15
不能这样理解。启动电阻在上电合闸之后瞬间所承受的功率并不一定是22kW，可能比22kW更大。

两个问题，一起谢谢你了

shaorc

maychang 发表于 2018-4-4 15:20
不一定。
对此模块来说，很可能正常输出最大功率就是额定功率，连续输出最大电流就是额定电流。但对其它 ...

哦，对了，说起功率输出，还有问题请教
一般的电烧水壶，图中那样的
都是从墙上220VAC取电，比如壶的功率是500W
如果按照之前的讨论思路
是不是还要知道从烧水底座出来的电压
500w再除以这个电压才是输出电流？谢
（和这个类似的还有电吹风，1500w功率，也是220v输入，情况类似）

maychang

shaorc 发表于 2018-4-4 20:31
哦，对了，说起功率输出，还有问题请教
一般的电烧水壶，图中那样的
都是从墙上220VAC取电，比如壶的功 ...

烧水壶底座出来的电压和墙上插座的电压相差无几(只差联接导线上的压降)，可以视为等同。烧水壶通过的电流等于500W除以额定电压(220V)。电吹风通过的电流为1500W除以额定电压(220V)。
但对于交流异步电动机，不能这样计算。恰好技术交流版面现在有篇《电动机如何选择交流接触器、空开、过热继电器》，里面谈到交流异步电动机电流计算。

shaorc

maychang 发表于 2018-4-4 21:24
烧水壶底座出来的电压和墙上插座的电压相差无几(只差联接导线上的压降)，可以视为等同。烧水壶通过的电流 ...

看看这个帖子去

shaorc

maychang 发表于 2018-4-4 21:24
烧水壶底座出来的电压和墙上插座的电压相差无几(只差联接导线上的压降)，可以视为等同。烧水壶通过的电流 ...

有个问题求证
三相380Ac输入，全桥整流540VDc母线输出的电源模块，，母线电容等效以后是800v/3400uf  ，如果用340Ω/4000w的电阻（由5个68Ω/800W的功率电阻串联构成）给母线电容放电，计算放电时间
根据一阶电路的知识，充电要大约3-5个时间常数
是不是说我的这个，放电时间是5RC，即5×340×3400÷1000000＝5.78秒？
那取不同的R或者C的值，岂不是时间不一样？