THX208反激开关电源FB引脚的问题

王轩shadow

图中是我画的图，可是上电后，次级绕组和反馈绕组输出电压一直是10V，我用的TL431那样的反馈电路正确吗？可是FB引脚怎么调，输出一直是10V，看手册是输出10V是该控制芯片的保护电压了。电压一直不能正常的输出5V，找不到解决办法。附件是THX208的芯片手册。
新手刚入门，还希望前辈能指导一下，谢谢了！

maychang

据我看，你的变压器反馈绕组极性不对。正确的极性应该是主绕组有“点”的一端接芯片8脚，同时反馈绕组有“点”的那端接二极管SS14正极。

王轩shadow

maychang 发表于 2018-3-17 18:34
据我看，你的变压器反馈绕组极性不对。正确的极性应该是主绕组有“点”的一端接芯片8脚，同时反馈绕组有“ ...

额，谢谢你的解答。
原因找到了，TL431的工作电流太小导致431不工作，从而FB引脚不能得到正常的反馈。
这个问题解决了，我把前级的电路调整的7.1V了，可是后级电路没有输出了。
您说的变压器接错了，可是我FB引脚又问题的时候，反馈绕组的电压是10V，次级输出的电压也是10V，这一点可以说明变压器接的是正确的吗？

maychang

王轩shadow 发表于 2018-3-17 18:38
额，谢谢你的解答。
原因找到了，TL431的工作电流太小导致431不工作，从而FB引脚不能得到正常的反馈。
...

TL431工作正常，并不是整个开关电源电路工作正常。
我到现在也没有看明白，整个电路从220V交流输入开始，到D1右边(右边至少应该还有一支电解电容，图中未画出)，是什么目的。猜想应该是使D1右边(包括一支电解电容)可以稳定电压输出。
如果是这样，那么芯片THX208也应该得到稳定的供电电压，其绕组极性就应该和变压器副边(5、6脚)相同才对。

maychang

王轩shadow 发表于 2018-3-17 18:38
额，谢谢你的解答。
原因找到了，TL431的工作电流太小导致431不工作，从而FB引脚不能得到正常的反馈。
...

TL431工作正常，并不是整个开关电源电路工作正常。
我到现在也没有看明白，整个电路从220V交流输入开始，到D1右边(右边至少应该还有一支电解电容，图中未画出)，是什么目的。猜想应该是使D1右边(包括一支电解电容)可以稳定电压输出。
如果是这样，那么芯片THX208也应该得到稳定的供电电压，其绕组极性就应该和变压器副边(5、6脚)相同才对。

maychang

王轩shadow 发表于 2018-3-17 18:38
额，谢谢你的解答。
原因找到了，TL431的工作电流太小导致431不工作，从而FB引脚不能得到正常的反馈。
...

TL431干什么用，也看不明白。你用TL431稳定FB引脚上电压是想达到什么目的呢？这样并不能稳定副边整流滤波输出的直流电压。

王轩shadow

maychang 发表于 2018-3-17 18:50
TL431工作正常，并不是整个开关电源电路工作正常。
我到现在也没有看明白，整个电路从220V交流输入开始 ...

嗯，这是完整的图。

431不正常的时候，芯片上限10V，反馈绕组是10V，次级输出也是10V，如果变压器没接正确，这个时候次级也不应该有10V电压输出才是呀！

现在431正常了，我把反馈绕组电压调整到7.1V了，可是次级就没输出了。THX208这个芯片工作电压范围是在4.8-9.0V之间的，上限电压16V。

王轩shadow

maychang 发表于 2018-3-17 18:52
TL431干什么用，也看不明白。你用TL431稳定FB引脚上电压是想达到什么目的呢？这样并不能稳定副边整流滤波 ...

反馈绕组电压和次级绕组电压几乎是一样大小，控制了反馈绕组电压，不就相当于控制了次级输出的电压吗？我是这么理解的。
做的第一个反激电路，请多指教。

maychang

王轩shadow 发表于 2018-3-17 19:01
反馈绕组电压和次级绕组电压几乎是一样大小，控制了反馈绕组电压，不就相当于控制了次级输出的电压吗？我 ...

“反馈绕组电压和次级绕组电压几乎是一样大小，控制了反馈绕组电压，不就相当于控制了次级输出的电压吗？”
不错，但是“反馈绕组电压和次级绕组电压几乎是一样大小”是有条件的，条件之一就是同为正激或者同为反激。现在你的反馈绕组和副边绕组，一个正激一个反激，这可怎么能够“几乎是一样大小”？

王轩shadow

maychang 发表于 2018-3-17 19:32
“反馈绕组电压和次级绕组电压几乎是一样大小，控制了反馈绕组电压，不就相当于控制了次级输出的电压吗？ ...

额，那个原理图的点我点错了，应该是现在这样的。
这样的话，反馈绕组和副边绕组都是反激了，对吗？变压器我也用电桥测了，同名端没问题，可还是副边绕组没电压输出。
【顺便再问一下，我这样的反馈有什么理论性错误么？】

王轩shadow

图中的反馈绕组的点点错了，更正一下，我的硬件电路连接的是没问题的，反馈绕组和次级绕组都为反激。

maychang

王轩shadow 发表于 2018-3-17 21:14
额，那个原理图的点我点错了，应该是现在这样的。
这样的话，反馈绕组和副边绕组都是反激了，对吗？变压 ...

副边绕组没有输出，应该断电再用万用表检查绕组、二极管、电容C3和C4等。若有示波器，可以用示波器看看变压器5、6脚之间波形。

maychang

王轩shadow 发表于 2018-3-17 21:14
额，那个原理图的点我点错了，应该是现在这样的。
这样的话，反馈绕组和副边绕组都是反激了，对吗？变压 ...

【顺便再问一下，我这样的反馈有什么理论性错误么？】
理论性错误，至少到现在我还没有看出来。
但是，TL431的阴极不能在低于2.5V情况下工作，也就是说FB引脚不会低于2.5V。这是否满足THX208芯片要求(占空比满足要求)，从说明书中没有查到。

王轩shadow

maychang 发表于 2018-3-17 21:45
【顺便再问一下，我这样的反馈有什么理论性错误么？】
理论性错误，至少到现在我还没有看出来。
但是， ...

是的，按照现在的电路，FB引脚大于了2.5V，手册里面的典型电路，是FB直接接了一个电阻和光耦两者并联到GND的。我换过了TL431的R5和R7的值，反馈绕组的电压是能够得到变化的，这么说，FB引脚在大于2.5V时候是可以工作的。您括号中（占空比满足要求不太理解）。

王轩shadow

maychang 发表于 2018-3-17 21:36
副边绕组没有输出，应该断电再用万用表检查绕组、二极管、电容C3和C4等。若有示波器，可以用示波器看看变 ...

我用示波器勾了5脚和6脚，什么都没有的。

maychang

王轩shadow 发表于 2018-3-17 22:00
我用示波器勾了5脚和6脚，什么都没有的。

“我用示波器勾了5脚和6脚，什么都没有的。”
什么都没有，那怎么可能整流后有电压输出？
显然各有关元件都要查查，包括5、6脚之间绕组是否断开(铜线在引脚处开焊)。

王轩shadow

maychang 发表于 2018-3-17 22:13
“我用示波器勾了5脚和6脚，什么都没有的。”
什么都没有，那怎么可能整流后有电压输出？
显然各有关元 ...

嗯 ，昨晚上回宿舍睡不着，洗衣服的时候还在想你的分析思路，想到了一个电路，今早来实验室搭成功了。
谢谢你昨晚上说的TL431工作电压是大于2.5V的，我想到了FB引脚里面是和1.8V的电压做比较，但是昨晚上的图给FB的电压一直是大于1.8V的，然后芯片一直认为外部电压太大调节不下来。
就换成了现在的电路，可以正常输出了。我不知道我上面的分析思路对不对，还请多指教哈。
但是按照我那样的思路来的话，芯片既然控制了副绕组的输出，那为什么反馈绕组有电压呢？反馈绕组的能量是在哪里得到的呢？

maychang

王轩shadow 发表于 2018-3-18 09:59
嗯 ，昨晚上回宿舍睡不着，洗衣服的时候还在想你的分析思路，想到了一个电路，今早来实验室搭成功了。
...

“芯片既然控制了副绕组的输出，那为什么反馈绕组有电压呢？反馈绕组的能量是在哪里得到的呢？”
反馈绕组经D3整流C8C9滤波后产生直流电压，应该是变压器原边绕组(1、2脚)中存在电流脉冲，亦即芯片中开关管时而导通时而关断所产生。

maychang

王轩shadow 发表于 2018-3-18 09:59
嗯 ，昨晚上回宿舍睡不着，洗衣服的时候还在想你的分析思路，想到了一个电路，今早来实验室搭成功了。
...

反馈绕组有电压输出，说明变压器原边在工作，副边无输出，必是副边绕组或者副边绕组上整流管的问题。

maychang

王轩shadow 发表于 2018-3-18 09:59
嗯 ，昨晚上回宿舍睡不着，洗衣服的时候还在想你的分析思路，想到了一个电路，今早来实验室搭成功了。
...

电路改成这样，是R5R7分压与S9013发射结电压(0.7V左右)进行比较，再由芯片FB引脚控制PWM占空比来控制输出电压。