群吵吵实录：蓝牙mesh灭thread？用户和开发者你同意谁的物联网观点

nmg

群吵吵实录：蓝牙mesh灭thread？用户和开发者你同意谁的物联网观点 [复制链接]

今天是2017年亚洲蓝牙大会开幕的第一天，蓝牙5和蓝牙Mesh功能的推出，看起来，这届大会很有看点。传说蓝牙这个大会在国外参会的人是比肩接踵，热闹非凡。传说还要200元门票，不知看展人多少？
记得正值论坛恩智浦KW41（可同时运行thread和ble的无线MCU）开发大赛期间，蓝牙Mesh功能的发布，让群里（259363488）的三小只好不吵吵。没走过没路过的，看看实录，你更同意谁的观点？试问谁是最佳辩手？

用户代表：@strong161
开发者代表：@allenliu、@shinykongcn
吵吵主题：蓝牙灭Thread，sub 1G团灭、得开发者得天下

1对1
strong161：蓝牙已经支持自组网了，肯定火起来，蓝牙会灭掉thread、zigbee，然后sub-1G团灭。然后蓝牙和WiFi合并，统一无线。就想PC端那么多接口，最后一统到type-c。现在还向sub-1G发展的公司，迟早被团灭，请相信这句话，10年后见分晓。
allenliu：功耗解决不了，白搭~
strong161：BLE的功耗应该来说够低了
allenliu：BLE比耗电稍微大的都要大3倍多
strong161：谁的兼容性最强，谁的分布最广，谁就是王者，除了WiFi和BLE别的都越来越难。最后就是BLE合并掉WiFi。
allenliu：不考虑电池供电就WiFi，谁都比不了。主要是安防不好解决，比如门窗报警器。至于BLE合并WiFi，等BLE先把协议同意了再说。
strong161：这些都不是问题，问题是你的手机现在不跑Thread，也不跑zigbee。
allenliu：与手机无关，物联网就不是用于和手机直接通讯的。zigbee以后底层用thread，wifi也能用，得开发者得天下。ios一家独大，到最后能折腾多久？我控制家电还得开BLE？外出怎么办。两三年前我就看好thread，那时候这个还没几个人知道，最合理的用户端是直接ipv4、ipv6控制。
strong161：物联网发展初期必然要必然要兼容蓝牙，不兼容，你的控制过程就需要多种协议中转，你跑thread的设备，就需要WiFi转，而且需要thread路由。
allenliu：你跑蓝牙不需要吗？不需要网关，场景怎么控制？

strong161：但别忘记了，手机都有蓝牙的，也可以直接控制，就两条通道
allenliu：你有蓝牙有什么用？我在外面呢？你要让开发者实现2个通道
strong161：你再外面，你的thread一样要转，蓝牙退一步讲，最多和你这个一样的，但是我设备多呀
allenliu：我thread转ipv4到云上

2对1

shinykongcn：我赞同allenliu。最直白的方式就是tcpip，蓝牙广域网就是硬伤。
allenliu：你别指望用户控制设备前要开蓝牙。
strong161：硬伤都是可以解决的，淘宝网不是谁做不好！接口全在马云手里。
shinykongcn：蓝牙再怎么折腾，还是只能在local打转
allenliu：物联网核心不是控制，是协作
strong161：BLE和WiFi合并后就无敌了。协作的核心在于接口，谁的接口多自然就向谁兼容。


allenliu：你知道协作指的是什么吗？zigbee核心就是把协作这个放芯片实现，可惜在手机大发展之前，其实最终设备连接到云，和手机没有关系，这才是正确做法。
shinykongcn：你BLE和WiFi合并，就是靠到WiFi这边了，那为什么不直接WiFi呢？6lowpan就是这个逻辑。zigbee早期其实是最优方案，开创了低功耗mesh网络的源头。
allenliu：是的，那时候网络还不怎么发达，我研究各种实现已经5、6年了。
shinykongcn：算算我接触zigbee也有4、5年了，毕业设计就是用的2430做的。ble、6lowpan各种，都有zigbee的影子。

strong161：可是zigbee为什么火不起来？因为只是技术优势，技术优势没有接口优势重要，因为有了接口，我可以借用你的技术。
shinykongcn：目前市面上的智能家居、智能路灯，基本都是zigbee方案的，ble其实也就做做手机周边
allenliu：光伏路灯很多，室外应用wifi的较少，你要只考虑手机你就输了。首先物联网控制肯定要实现远程访问，那么BLE直接连接就没有意义。
shinykongcn：还有一匹黑马nb-iot，不知道能不能扛一把。

strong161：别忘记，人是所有物联服务的对象，人机接口，就在手机身上，最终都是为了人方便。
shinykongcn：人是，手机不是。
allenliu：用户有WiFi，4g连接到internet，要ble什么用？也就连接手表，看看echo吧，你还想手机上实现智能。智能意义是能根据场景进行控制，比如我出门，电灯自动关闭；我回家了自动根据以往习惯设置空调温度，客厅没人，自动关闭电灯。
strong161：你现在开发的设备，如果不支持BLE，意味着我必须至少需要通过WiFi。
allenliu：你让一个用户去戳手机不反思，现在我空调遥控器都不想碰，你难道要不需要实现WiFi控制？
strong161：转接方式越多，意味着你需要的硬件越复杂
allenliu：连到外网是必须的，反而你BLE要手机多了条通道更麻烦
strong161：你家WiFi断网了，你就不用了吗？
allenliu：我有网管，有WiFi。退一万步说，你用BLE连信号怎么解决？弄一堆路由？
strong161：技术层面的问题，都是好解决的，但那时中转不能太多，除了问题你都不知道是WiFi掉线了，网关坏了，所以必定有一条通道就是直接面向人，直接面向设备的，这个通路不一定是手机，但是现在来讲，他就是手机。所有物联网的产品，他的起步都是要连到手机，这个一形成规模，你别的协议技术优势都会被这个接口兼容来并掉，这不是以手机为中心，而是以人为中心。手机只是物联网初期，最重要的人机接口。Esata比 USB 2.0 快N倍，而且 PC上面全是SATA硬盘的时代，ESATA也死了。有了接口，技术问题都是可以升级来解决的。未来最牛B的物联网公司不可能是硬件公司，而是AI公司。

allenliu：你以手机为中心注定产品失败。我想说你停留在ble，wifi，mac802.15.4这些地方纠结物联网，你做的再牛最多也就是三线。就像那些讨论java，c#哪个好一样。
strong161：这讲的是大趋势，因为我不懂技术，对蓝牙，wifi，zigbee都不了解。我也不是干这个的。
allenliu：你先把web，android，ios，然后组网原理，通讯，控制系统这些都做点项目就知道了。
strong161：不做
allenliu：那你用过所谓的智能家居么？
strong161：没有，所以可以脱离技术偏见看问题
allenliu：那就是了，你不体验下怎么知道用户需求？你很多东西没有想到
strong161：因为我就是未来的用户，如果需要我为智能家居配一堆东西，我想我不会喜欢。

发现工程师怼起来好幼稚

dcexpert

围观一下

nmg

dcexpert 发表于 2017-9-26 12:28
围观一下

试问：谁是最佳辩手？

strong161

我咋看最后一句话是我说的呢……

strong161

这句不是我说的  “你很多东西没有想到，”

nmg

strong161 发表于 2017-9-26 16:17
这句不是我说的  “你很多东西没有想到，”

哭什么？

strong161

竟然没有火起来