负反馈不能产生自激振荡？

三生石

负反馈不能产生自激振荡？ [复制链接]

模电书上说在负反馈放大电路中，输入信号为零时，因为某种电扰动（如合闸通电），其中含有频率为f0的信号，使得AF的附加相移达到180°或-180°，@负反馈变成了正反馈，如果|AF|>1，则产生了自激振荡。我不明白的是，如果@处条件不成立，也就是不存在使负反馈变成正反馈的频率f0，电路一直是负反馈，但是满足|AF|>1，电路不也是会一直有输出吗？只不过反馈信号每次都跟上一次的净输入信号反向，输出信号每次都跟上一次的反向而已啊，但是输出信号的幅值一直在增大啊，我说的对不对？麻烦有人给我解惑一下啊

zlw

相移超过90和-90就已经开始正反馈了吧？

feigou

如果@处条件不成立，也就是不存在使负反馈变成正反馈的频率f0——这句话有点不明白
频率f0是由环境造成，含有频率为f0的信号，有可能使得AF的附加相移达到180°或-180°，让负反馈变成了正反馈，|AF|>1，则产生了自激振荡，输出信号的幅值一直在增大。
这个印象比较深刻，我做过一个反馈电路，在机子上用得好好的，不过有一阶段板老是烧掉，跟我们老师查了好久才知道是因为外界造成信号发生移相，电路产生自激振荡，输出信号本因是衰减，结果切放大了，超过管子的耐压值，把板烧掉了、、
后来串了个RC电路就解决了、、

zhangsf

楼上的NB。。

beck17

回复2#楼：
   在给一个瞬间扰动后，频率为f0的信号产生了振荡，而产生负反馈的中频信号衰减至0了？为什么会衰减至0？我觉得：|AF|>1，所以产生负反馈的信号经过反馈后，反馈信号幅值|Xf|=|AFXid|，大于净输入信号幅值|Xid|，那么这时就算没有输入信号，则反馈信号作为净输入信号维持着输出，因为|AF|>1，所以再次反馈后，反馈信号幅值仍大于净输入信号幅值，输出也越来越大，怎么会衰减呢？这个过程一直持续，反馈信号和输出信号相互维持，这不也产生了振荡吗？

nanaless44

负反馈会衰减激励，类似于阻尼振荡，会渐渐平息……

就你的思路来说（虽然这个思路过程不很准确），负反馈，是要从净输入信号中减去的，负反馈越强，对输入的消减越强，怎么会相互维持？

niuqingjun

引用 5 楼 thesaviour 的回复:
负反馈会衰减激励，类似于阻尼振荡，会渐渐平息……

就你的思路来说（虽然这个思路过程不很准确），负反馈，是要从净输入信号中减去的，负反馈越强，对输入的消减越强，怎么会相互维持？

不是从净输入信号中减去，是从输入信号中减去吧！去掉输入以后，净输入信号就等于0-反馈信号，这样反馈信号不就成为净输入信号了吗？

piaoxuwjx

我知道你的基本概念差在那里了，在放大电路分析中，激励、输出和反馈都是同时的，去掉激励，就没有输出，也没有反馈了。
而对于正反馈振荡器，要用到非线性电路分析方法，不能按照上面的概念来解释了。

duxiaowen

引用 7 楼 thesaviour 的回复:
我知道你的基本概念差在那里了，在放大电路分析中，激励、输出和反馈都是同时的，去掉激励，就没有输出，也没有反馈了。
而对于正反馈振荡器，要用到非线性电路分析方法，不能按照上面的概念来解释了。

自激振荡是正反馈，没有输入也会有输出，那为什么负反馈没有输入就会没有输出？经过的是同一个环路，幅值都是一样被放大的，只是相位相反而已啊，为啥正反馈的信号就能一直振荡，负反馈的信号就没有了？振荡时放大电路应该还是工作在线性区吧？

250200729

做个结案陈词吧：
1、电路的线性与非线性，本质上是由传输函数决定的，任何有源电路均有线性与非线性成分，当线性成分占主要时，认为该电路是线性电路，可忽略非线性特征，反之亦然，一个本来是线性的放大电路一旦开始起振，则其非线性特征将占主导，因此，振荡电路是非线性电路。
2、所谓是否工作在线性区，是指电路中的有源器件，三极管，FET等，而电路是没有线性区、截至区等概念的。
3、电路是否线性，不代表元件是否线性，或电路的组成部分是否线性，例如，一般完整的振荡器是由:放大电路、正反馈网络、稳幅电路和选频网络组成的，这里面，放大电路可能是一个线性电路，但整个振荡器仍体现为非线性电路。
4、以上描述中，“电路”二字替换为“四端口网络”，似乎更准确些。

有些跑题，以上是我个人归纳的，估计经不起严密推敲，但可保不离大谱，如仍不能jinanjmc2兄弟的疑虑，老夫亦无计可施。

asd5252005

楼上的竟敢侵犯领袖的肖像权，难道不怕被拉出去批斗？

七七零零

谢谢大家的关注和帮助，尤其是TheSaviour，尽管我还不是很明白，但是再问下去也没什么意思了，也许等我看到了更多的资料，讲的更全面的参考书就能清楚了，先暂时放下呵呵！

hk6108

讯号经过系统及负反馈网络，回到输入端，
理想状况是像电阻串并联那样，分压分流立即完成、一步到位，
若非如此，则回到输入端的信息就不是反相，反馈有相位差，输出就会失真，若负反馈回到输入端时已变得跟讯号同相且幅度够高，则这放大器只需扰动就有输出（自激）。