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captz 发表于 2024-8-7 10:38 在网上查找巴特沃斯滤波，是以端阻抗作为特征阻抗直接代入公式计算，与陈老师所说的一样。而王冬梅高工以 ...

不知道通带与阻带的设置方法为什么不一致

滤波电路的通带多数以中心频率频偏fo±xHz 设置，幅频曲线如左图，中心频率70MHz，频偏5MHz，计算的中心频率√(75*65)=69.82MHz。而倍频阻带是按比例设置，计算中心频率√(2fo*0.5fo)=√(fo²)=fo=70MHz。两个中心频率在幅频仪的显示相差较大。

  如果都以比例设置，通带计算fo=√(75*65.33333)=70MHz，两个中心频率在幅频仪显示就重叠如右图。

 

 

gmchen

captz 发表于 2024-8-7 10:38 在网上查找巴特沃斯滤波，是以端阻抗作为特征阻抗直接代入公式计算，与陈老师所说的一样。而王冬梅高工以 ...

巴特沃斯型滤波器与切比雪夫滤波器的不同，主要在于它们在复频域（S域）上的极点位置的不同。

巴特沃斯滤波器的极点均匀分布在S域左半平面的一个圆上，它们的半径相同。而切比雪夫滤波器的极点分布在S域左半平面的一个竖着的椭圆上，每个极点的矢量长度不同。

gmchen

captz 发表于 2024-8-10 10:45 不知道通带与阻带的设置方法为什么不一致 滤波电路的通带多数以中心频率频偏fo±xHz 设置，幅频 ...

所有的滤波器设计，其频率特性中的频率都是按照对数关系的，所以无论是通带还是阻带，只有按照比例关系计算才是对称的。

实际电路中常常按照线性关系给出要求，例如在带通滤波器中常常要求在中心频率两侧若干频率处的衰减为-3dB（通带宽度），又要求在中心频率两侧若干频率处衰减达到多少分贝（阻带宽度）。在这种情况下，实际设计时要将它们全部按照比例进行换算。显然，换算后两侧的过渡带陡度是不一样的，设计时要按照更陡的一侧进行以满足整体的要求。

gmchen

其实，所有滤波器的不同，都可以表现为它们在S平面上极点与零点的位置不同。

首楼提出的纹波系数问题，是这样的：

网上那篇文章用的是切比雪夫型滤波器，那种滤波器的幅频特性在通带内有波动，所以有纹波系数的计算。但是那种滤波器在阻带没有波动（单调下降），所以没有阻带纹波系数。

但这并不表示所有滤波器都没有阻带波动。例如逆切比雪夫型滤波器就是在通带没有波动，但是在阻带有波动。

captz

gmchen 发表于 2024-8-13 11:20 所有的滤波器设计，其频率特性中的频率都是按照对数关系的，所以无论是通带还是阻带，只有按照比例关系计 ...

 的确，滤波电路离不开对数。带外衰减量的计算，到网上搜索，是以电压比或功率比的Log对数相关，例如20(1+log(V1/V2))。其实在设计电路时，已知的是中心频率fo，通带宽fe和设定的阻带宽fp等电路基本指标，利用来计算带外衰减量Gp较实用方便。

gmchen

captz 发表于 2024-8-13 17:01  的确，滤波电路离不开对数。带外衰减量的计算，到网上搜索，是以电压比或功率比的Log对数相关，例 ...

如果想要掌握滤波器的设计，最好去看几本有系统的专著。网上的描述零零碎碎不说，还可能有很多错误。

captz

gmchen 发表于 2024-8-14 14:40 如果想要掌握滤波器的设计，最好去看几本有系统的专著。网上的描述零零碎碎不说，还可能有很多错误。

陈老师，我谈不上要什么设计，只是兴趣某一个问题，就反复仿真和到网上找资料，从中得到乐趣。就像游击战，打一枪换一个位。由于我讲的多是另类，有在隔壁的教训，有些问题没有讲具体和详细。

captz

captz 发表于 2024-8-14 15:00 陈老师，我谈不上要什么设计，只是兴趣某一个问题，就反复仿真和到网上找资料，从中得到乐趣。就像游击战 ...

对我这样的白丁，反复多次回复的不多。

captz

captz 发表于 2024-8-13 17:01  的确，滤波电路离不开对数。带外衰减量的计算，到网上搜索，是以电压比或功率比的Log对数相关，例 ...

带外衰减与什么因数有关？

 

captz

captz 发表于 2024-8-14 15:19 带外衰减与什么因数有关？  

定性分析后需要量化。幅频曲线的升降沿并非直线，而类似电容的充放电曲线，Gp与As是指数、对数的变化关系。网上有一个计算频带增益公式A=20Log(1+Ca/Cb)，将Ca=1/2πfaZ和Cb=1/2πfbZ代入得A=20Log(1+fb/fa)，借用该式。而一般通带衰减取值y=3dB=e^3=20，推导过程都省缺“-”号；用自然对数Ln，即Gp=20Ln(1+fp/fe)=20Ln(1+As)。设计时用电路指标就可以计算带外衰减比较实用。

用上述王高工的电路fo=70MHz，fe=10MHz仿真，带外衰减1.2倍fo阻带fp=28MHz，Gp=-26.3dB。计算Gp=20Ln(1+28/10)=-26.7dB。

而倍频阻带fp=105MHz，即Gp=20Ln(1+105/10)=-48.8dB，仿真-47dB。

计算值大于仿真结果的原因是，不同电路参数幅频曲线的陡度不同，就算同一曲线的各点陡度也不一样，要准确计算较难。如果加入经验修正项，计算值就很接近。如果不修正又要求带外衰减准确，就需要调整电路参数。

 

 

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captz 发表于 2024-8-15 11:03 定性分析后需要量化。幅频曲线的升降沿并非直线，而类似电容的充放电曲线，Gp与As是指数、对数的变化关系 ...

前述带外衰减计算式，似乎还合逻辑，但不是最简便计算式，因为要查对数。

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captz 发表于 2024-8-16 17:14 前述带外衰减计算式，似乎还合逻辑，但不是最简便计算式，因为要查对数。

 

仅考虑滤波电路频带衰减单一指标，可以得到“塔”形的幅频曲线如黑线。

 

 

captz

*)，考核谐振电路的两大基本指标，一是对频率的选择性，可以用带外衰减量化。二是电路对信号的响应速度，即灵敏度，可以用群延迟时间量化。两个指标互相制约，只能根据设计的电路指标的要求，有所侧重。但是群延迟时间在网上找不到计算方法，该如何计算？