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电路中出现的神秘"台阶"问题 [复制链接]

 

电路原理如下:6N137隔离一个PWM信号,2——10K的频率,现在有一个很烦人的“台阶”,大概2微秒的样子电压在5V附近。不知为什么做出现这个神秘的台阶。又请高手分析一下,哪里出现了问题。

   

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下面是今天在实验室实验的照片,只有Q2以及边上的三个电阻,用信号发生器接在发射极电阻下面,示波器观察信号发生器的输出(通道2)与Q2集电极(通道1) 晶体管用了两种,8050做了加电阻与电容以及同时加电阻电容等几种方案的,9018只做了什么都不改的 [attach]651120[/attach] [attach]651121[/attach] [attach]651122[/attach] [attach]651124[/attach][attach]651123[/attach]   详情 回复 发表于 2022-10-24 19:34
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应该说明这个 “台阶” 波形是电路中哪一点的波形。光耦6脚?Q2发射极?Q1Q3基极?EXIT端?

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这个波形是EXIT输出的波形,即Q3和Q1输出的波形,6N137的6脚输出的是蓝色的波形,可以看到6脚的输入波形的突起和EXIT的波形几乎是同周期的,我怀疑是不是由于这个凸起照成的EXIT波形的台阶。 [attachimg]649928[/  详情 回复 发表于 2022-10-21 14:52
 
 

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maychang 发表于 2022-10-21 11:53 应该说明这个 “台阶” 波形是电路中哪一点的波形。光耦6脚?Q2发射极?Q1Q3基极?EXIT端?

这个波形是EXIT输出的波形,即Q3和Q1输出的波形,6N137的6脚输出的是蓝色的波形,可以看到6脚的输入波形的突起和EXIT的波形几乎是同周期的,我怀疑是不是由于这个凸起照成的EXIT波形的台阶。

 但是,我搞不明白怎么会和输出不一样呢?

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『这个波形是EXIT输出的波形,即Q3和Q1输出的波形』 如果黄色波形是EXIT处波形,那么我接着问:这个电路好像是开关电源中功率MOS管的驱动电路。EXIT处接了功率MOS管没有?该功率MOS管漏极施加电源电压没有?  详情 回复 发表于 2022-10-21 14:57
『这个波形是EXIT输出的波形,即Q3和Q1输出的波形』 “这个波形” 是指黄色波形?  详情 回复 发表于 2022-10-21 14:55
 
 
 
 

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bigbat 发表于 2022-10-21 14:52 这个波形是EXIT输出的波形,即Q3和Q1输出的波形,6N137的6脚输出的是蓝色的波形,可以看到6脚的输入波形 ...

『这个波形是EXIT输出的波形,即Q3和Q1输出的波形』

“这个波形” 是指黄色波形?

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[attachimg]649936[/attachimg] [attachimg]649938[/attachimg]   我怀疑EXIT的输出和6脚的凸起有关,但是不明白为什么exit的输出不与6脚的输出是一样的凸起  详情 回复 发表于 2022-10-21 15:07
 
 
 
 

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bigbat 发表于 2022-10-21 14:52 这个波形是EXIT输出的波形,即Q3和Q1输出的波形,6N137的6脚输出的是蓝色的波形,可以看到6脚的输入波形 ...

『这个波形是EXIT输出的波形,即Q3和Q1输出的波形』

如果黄色波形是EXIT处波形,那么我接着问:这个电路好像是开关电源中功率MOS管的驱动电路。EXIT处接了功率MOS管没有?该功率MOS管漏极施加电源电压没有?

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的确是MOS的驱动电路,这是我没有接MOS的情况下测试的波形,也就是说没有任何负载的情况下的波形。  详情 回复 发表于 2022-10-21 15:09
 
 
 
 

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maychang 发表于 2022-10-21 14:55 『这个波形是EXIT输出的波形,即Q3和Q1输出的波形』 “这个波形” 是指黄色波形?

   

我怀疑EXIT的输出和6脚的凸起有关,但是不明白为什么exit的输出不与6脚的输出是一样的凸起

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maychang 发表于 2022-10-21 14:57 『这个波形是EXIT输出的波形,即Q3和Q1输出的波形』 如果黄色波形是EXIT处波形,那么我接着问:这个电 ...

的确是MOS的驱动电路,这是我没有接MOS的情况下测试的波形,也就是说没有任何负载的情况下的波形。

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『的确是MOS的驱动电路,这是我没有接MOS的情况下测试的波形』 如果EXIT端没有接MOS管,那么很抱歉,我不知道 “台阶” 的原因。  详情 回复 发表于 2022-10-21 15:30
 
 
 
 

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Q1和Q3管推挽输出交越失真?

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『Q1和Q3管推挽输出交越失真?』 有这种可能。我还要再想想。从R3用15k之大,这种可能性相当大。 不知道Q2目的是什么。把光耦6脚直接联接到Q1Q3基极可能更好。因为R2只有500欧。  详情 回复 发表于 2022-10-21 15:36
 
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So TM what......?

 

 
 

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bigbat 发表于 2022-10-21 15:09 的确是MOS的驱动电路,这是我没有接MOS的情况下测试的波形,也就是说没有任何负载的情况下的波形。

『的确是MOS的驱动电路,这是我没有接MOS的情况下测试的波形』

如果EXIT端没有接MOS管,那么很抱歉,我不知道 “台阶” 的原因。

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ljj3166 发表于 2022-10-21 15:26 Q1和Q3管推挽输出交越失真?

『Q1和Q3管推挽输出交越失真?』

有这种可能。我还要再想想。从R3用15k之大,这种可能性相当大。

不知道Q2目的是什么。把光耦6脚直接联接到Q1Q3基极可能更好。因为R2只有500欧。

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之前的电路输出是5V而不是12V,后来需要12V输出就改成了现在的样子,之前的电路工作一直都是正常的。 [attachimg]649991[/attachimg]    详情 回复 发表于 2022-10-21 15:52
这是6N137的数据手册上给的测试电路,R2的电阻是350欧姆,我改成500欧姆。内部逻辑图应该是为三极管供电的上拉电阻。 [attachimg]649971[/attachimg]    详情 回复 发表于 2022-10-21 15:47
Q2的目的是为了电平转换,将6N137的输出5V转换为Q1何Q3输入的12V,也就是没有Q2 EXIT的输出是5V而不是12V,为了输出12V加入了Q2。  详情 回复 发表于 2022-10-21 15:40
 
 
 
 

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maychang 发表于 2022-10-21 15:36 『Q1和Q3管推挽输出交越失真?』 有这种可能。我还要再想想。从R3用15k之大,这种可能性相当大。 ...

Q2的目的是为了电平转换,将6N137的输出5V转换为Q1何Q3输入的12V,也就是没有Q2 EXIT的输出是5V而不是12V,为了输出12V加入了Q2。

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不错,Q2是实现了电平转换。但是这一电平转换,Q2的输出阻抗要比光耦6脚输出阻抗大得多,近似就是15千欧。  详情 回复 发表于 2022-10-21 15:48
 
 
 
 

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maychang 发表于 2022-10-21 15:36 『Q1和Q3管推挽输出交越失真?』 有这种可能。我还要再想想。从R3用15k之大,这种可能性相当大。 ...

这是6N137的数据手册上给的测试电路,R2的电阻是350欧姆,我改成500欧姆。内部逻辑图应该是为三极管供电的上拉电阻。

 

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bigbat 发表于 2022-10-21 15:40 Q2的目的是为了电平转换,将6N137的输出5V转换为Q1何Q3输入的12V,也就是没有Q2 EXIT的输出是5V而不是12V ...

不错,Q2是实现了电平转换。但是这一电平转换,Q2的输出阻抗要比光耦6脚输出阻抗大得多,近似就是15千欧。

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是不是由于Q2的输出阻抗不够,在Q1打开时,Q3无法关断而造成的台阶。不知道我把R3改成5K是不是有效果。  详情 回复 发表于 2022-10-21 16:07
 
 
 
 

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maychang 发表于 2022-10-21 15:36 『Q1和Q3管推挽输出交越失真?』 有这种可能。我还要再想想。从R3用15k之大,这种可能性相当大。 ...

之前的电路输出是5V而不是12V,后来需要12V输出就改成了现在的样子,之前的电路工作一直都是正常的。

 

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maychang 发表于 2022-10-21 15:48 不错,Q2是实现了电平转换。但是这一电平转换,Q2的输出阻抗要比光耦6脚输出阻抗大得多,近似就是15千欧 ...

是不是由于Q2的输出阻抗不够,在Q1打开时,Q3无法关断而造成的台阶。不知道我把R3改成5K是不是有效果。

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Q2之所以采用共基极联接,显然是出于相位考虑。共基极输出与输入同相,6N137之前的电路(可能还有软件,如果脉冲是由软件生成的话)。如果使用共发射极联接,那么输出与输入反相,还要考虑相位颠倒的问题。  详情 回复 发表于 2022-10-21 16:39
Q2是共基极电路,其输出阻抗在线性工作时很高。如今这个电路,Q2是开关工作,不能以线性工作来考虑。 Q2导通时,能够将Q1Q3基极联接处迅速拉到地,亦即输出阻抗够低。Q2关断时,Q1Q3基极联接处全靠R3这个15k电阻  详情 回复 发表于 2022-10-21 16:34
 
 
 
 

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bigbat 发表于 2022-10-21 16:07 是不是由于Q2的输出阻抗不够,在Q1打开时,Q3无法关断而造成的台阶。不知道我把R3改成5K是不是有效果。

Q2是共基极电路,其输出阻抗在线性工作时很高。如今这个电路,Q2是开关工作,不能以线性工作来考虑。

Q2导通时,能够将Q1Q3基极联接处迅速拉到地,亦即输出阻抗够低。Q2关断时,Q1Q3基极联接处全靠R3这个15k电阻上拉,这个输出阻抗可就很高了。

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bigbat 发表于 2022-10-21 16:07 是不是由于Q2的输出阻抗不够,在Q1打开时,Q3无法关断而造成的台阶。不知道我把R3改成5K是不是有效果。

Q2之所以采用共基极联接,显然是出于相位考虑。共基极输出与输入同相,6N137之前的电路(可能还有软件,如果脉冲是由软件生成的话)。如果使用共发射极联接,那么输出与输入反相,还要考虑相位颠倒的问题。

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就是交越失真。
输出上升沿时Q2截止,依靠 R3提供偏置,但是后面晶体管be结有电容,所以Q1不会立即开启,造成失真。用示波器观察Q1基极应该能看到电容充电过程。将R3换小应该可以缓解。

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好想没有任何改变,我的R3电阻已经改成5K了,对于三极管这个电流应该能够看到效果了。但是问题还是出现,我怀疑和6N137的6脚(黄线)输入的凸起有关。但是也是想不通。 [attachimg]650265[/attachimg]    详情 回复 发表于 2022-10-22 10:22
 
 
 
 

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多说一句,这个电容是晶体管导通时的载流子存储效应引起的等效电容,与结电容不是一回事

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应该和晶体管的结电容没有啥关系,这种三极管的结电容很小,你说的由于R3较小造成的推动电流不够这个倒是很像,我把板子拆回来试试应该就知道了。  详情 回复 发表于 2022-10-21 17:21
 
 
 
 

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gmchen 发表于 2022-10-21 17:05 多说一句,这个电容是晶体管导通时的载流子存储效应引起的等效电容,与结电容不是一回事

应该和晶体管的结电容没有啥关系,这种三极管的结电容很小,你说的由于R3较小造成的推动电流不够这个倒是很像,我把板子拆回来试试应该就知道了。

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『你说的由于R3较小造成的推动电流不够这个倒是很像』 gmchen老师说的是R3太大。 R3改小,这种 “台阶” 现像肯定会有所改善。  详情 回复 发表于 2022-10-21 18:18
 
 
 
 

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