郑州海关销毁2万个假冒德州仪器集成电路，你在工作中接触过假冒伪劣吗？

eric_wang

郑州海关销毁2万个假冒德州仪器集成电路，你在工作中接触过假冒伪劣吗？ [复制链接]

 

4月23日在新乡市无害化销毁2万个、总货值704万元的假冒家用轿车中央主控集成电路。据悉，这是郑州海关近年来针对侵权货物实施的最大规模的一次销毁行动。

据了解，该批集成电路用于车辆启动时防止由于电流瞬间过载引起短路。郑州海关有关负责人表示，假冒汽车配件危害极大，一旦流入市场，将严重危害消费者的人身财产安全。

此前，郑州海关工作人员在对一批商标为“Texas Instruments”的出口家用轿车中央主控集成电路实施查验时，发现有涉嫌假冒的疑点，经与“Texas Instruments”商标持有人美国德州仪器公司联系，确认其侵犯了该公司已在海关总署备案的商标专用权。郑州海关随即对该批货物依法查扣，并对涉案企业进行行政处罚。

据悉，该案是近年来郑州海关查处的案值最大的一起侵权案件，被海关总署列为中国海关知识产权保护典型案例。>>

车用中控造假，这和谋财害命没区别，希望能重判。

你在工作中接触过假冒伪劣吗？

wsmysyn

没接触过假冒的芯片的工程师，应该不存在的

我之前用过的TI的TLV4110，一个功率放大器，spec最大输出电流可到320mA好像。结果市场那边采购过很多次，至少不下5次，而且也从不同渠道买过，但是我觉得好像就只有2次是买的正品。其他的都是假冒的，输出30mA点费劲。电压掉的厉害，只要更换留样的正品，立马正常，假冒的芯片，丝印，用洗板水都可以完全洗掉。。

购买渠道也不乏比较知名的商城，jlc，ickey，但是，，，哎，，，你就算假的也至少和原版差不多才行，完全不能用，太坑了。

littleshrimp

想知道这是什么样的中央主控集成电路价值300多一片，还有这些芯片是国内生产的还是国外生产的？

如果是国内，现在咱们有能力复制这么高端的芯片了吗？

cruelfox

今天刚怀疑最近买的TI的电平转换器有问题。
同样的板子和代码，这新一批焊回来的就出故障了，就个别料采购渠道不同。

eric_wang

wsmysyn 发表于 2019-4-26 11:23
没接触过假冒的芯片的工程师，应该不存在的

我之前用过的TI的TLV4110，一个功率放大器，spec最 ...

有什么办法能验证真假呢

eric_wang

littleshrimp 发表于 2019-4-26 11:37
想知道这是什么样的中央主控集成电路价值300多一片，还有这些芯片是国内生产的还是国外生产的？

如果是 ...

同样好奇，新闻没有说太多细节

eric_wang

cruelfox 发表于 2019-4-26 12:55
今天刚怀疑最近买的TI的电平转换器有问题。
同样的板子和代码，这新一批焊回来的就出故障了，就个别料采购 ...

除了靠谱的购买渠道，如何验证真伪也是个问题

wsmysyn

littleshrimp 发表于 2019-4-26 11:37
想知道这是什么样的中央主控集成电路价值300多一片，还有这些芯片是国内生产的还是国外生产的？

如果是 ...

300多块钱的这个，完全反向复制应该不是问题，只要钱和人力到位，问题应该不大。
只有几个人的这种去做反向这个300多块钱的，那是做梦的。

除非有战略意义，否则一般不会组织大规模人力财力去反向中高端以上的东西。

汽车级别主控，本身要贵很多了，主要是什么猜不出来，可能是dsp，或者arm，之类的。
只说假冒了，可能是些低级的假冒手段，拿别的相同封装的芯片重新打丝印之类的，就是完全不能用的那种，。如果还能和ti的一样用，这样的假冒，国家可能不一定管了。还得支持你，用来替换国外的。

其实我觉得国内的芯片设计能力上其实不差，主要是制造业基础相对差一些。

wsmysyn

eric_wang 发表于 2019-4-26 13:13
有什么办法能验证真假呢

1、销售吧，他们的经验可能是看外观，看材质，搞十多年的销售，接触了市面上很大部分芯片，国内的，国外的，基本上能一眼看出来是国内封装还是国外封装，准确率很高的。

2、工程的话，只能是根据官方的spec来测试了，如果有明显不达标的参数，基本上就是假的了，工程的，接触的芯片种类没那么多，看外观确实挺难分辨的。

3、终极手段就是decap，把芯片开盖去看，和正版的去比对，版图上是能看出来区别的，版图都搞得几乎一模一样，原厂去打官司，一打一个准。但是版图有较大差异的话，就不好打官司的。这个方法一般只有芯片功能差一些，其他的方面，如包装，封装，丝印都分不出来，但就是感觉不对，只能去开盖看了。没别的办法。

还有就是，看芯片封装材质，这条路吧，遇到作假很用心的公司，还真不一定，他用的封装和原厂是同一家封装厂，甚至是同一条生产线，芯片参数，差不多，测试基本测不出来，不剖片的话，真的不好确认的，里边除了die不是原厂的，其他的全是很原厂一毛一样的，防不胜防的。

qwqwqw2088

生产这些假芯片的源头在哪里？
高科技作案
用芯片找对渠道代理很重要

littleshrimp

wsmysyn 发表于 2019-4-26 13:34 300多块钱的这个，完全反向复制应该不是问题，只要钱和人力到位，问题应该不大。 只有几个人的这种去做 ...

能被中国海关查到是不是说明是从国外进口来的

如果是从国外加工的运回来骗自己人这也太坑了

wsmysyn

littleshrimp 发表于 2019-4-26 14:39
能被中国海关查到是不是说明是从国外进口来的

如果是从国外加工的运回来骗自己人这也太坑了

他们作假，要有海关记录，可查，感觉有两种办法

1、造假的东西是在国外的出来的，可能是某些小国家，找了一些电子垃圾。这个貌似应该是有的，听说过。

2、另外一个是东西是在国内做的，然后先转移到海外皮包公司，然后皮包公司再做账到大陆，这样就能在海关查到，你可能就认为是进口的，其实国内出口再转进口，，转了一圈就花一些快递费。

3、另外不透露公司了，做法一般是香港皮包公司在foundry下单，wafer以保税方式进关，在国内做完封测出关，然后再以正常贸易方式从香港进到大陆，大陆的母公司再把芯片卖给大陆的用户，你看到的就是完整的进口手续可查，，，但是，拿东西实实在在是国产的，就是费点事，而且一般是做ADI和TI比较贵的芯片，因为ADI和TI的芯片，假冒的，性能差不多，但是每颗成本会低很多，按照ADI和TI的价格卖，还有的挣，，大概流程是这样，没具体细节可能会有所出入。

wsmysyn

qwqwqw2088 发表于 2019-4-26 14:15
生产这些假芯片的源头在哪里？
高科技作案
用芯片找对渠道代理很重要

源头，看是怎么造假了，
一种是几乎没有技术含量的造假，就是翻新，或者拿A当做B，A和B相关性很低，或者完全没有相关性。这个小作坊就可以了。这类芯片基本上没法用。源头可能南方居多，广东，深圳，那边居多。北方也有一些

另外一种是有技术含量的造假，就是反向别人的芯片，就和PCB抄板一样。把别人芯片抄个底掉儿，然后打别人的logo，工艺厂基本上就是国内的工艺厂，封测基本上就是国内的最便宜的封测。
这类芯片，好点的，和原版差不多一样用，差点的就是性能有点差距，不完全一样。再次的山寨，就算保证开始能用，但是寿命和可靠性，很一般。
做反向的，也是深圳居多，北上深都有做的，尤其以小公司居多。

就算是大厂的代理，也有可能出问题，代理也有可能会把国内山寨的比较好的芯片推给客户，不出问题的话，一般发现不了

littleshrimp

wsmysyn 发表于 2019-4-26 15:36 源头，看是怎么造假了， 一种是几乎没有技术含量的造假，就是翻新，或者拿A当做B，A和B相关性很低，或者 ...

想不到这里边的水这么深，看来国内的芯片造假水平也可以么

反向工程是不多数都是数字芯片，模拟类的咱们能做吗？

littleshrimp

wsmysyn 发表于 2019-4-26 15:22 他们作假，要有海关记录，可查，感觉有两种办法 1、造假的东西是在国外的出来的，可能是某些小国家， ...

干脆不能用的东西谁买到测试不行了不得找卖家，这么多钱的东西谁也不会随便找一个轻易就能跑路的小代理吧，或者有人想故意买这种假芯片，然后再报废，来解决财务问题？

wsmysyn

littleshrimp 发表于 2019-4-26 16:00 想不到这里边的水这么深，看来国内的芯片造假水平也可以么 反向工程是不多数都是数字芯片，模拟类的咱 ...

你的回复上

是自己打上去的么？？？？ 国内山寨的能力其实也挺强的，除非是找不到工艺能做的，或者工艺特别先进的，或者确实技术太高的，没办法，再就是成本特别高的，不去做，或者做不了， 其他的一般还是可以的，，我之前听说有要反向AD9361的，6GHz的 4G LTE基带芯片，牛逼吧，成没成功，不知道，但是有魄力。 数字芯片反向比较快，成功率比较高，就算是DC参数差一点，只要逻辑没抄错，都还可以。模拟需要调，经验比较重要。小公司一般都是以放大器，DCDC，LDO这类小的模拟芯片入手，因为快，真的很快，人数够的话，一年出个好几款很正常，一套mask，可以做出来1通道，2通道，4通道，成本还低。规模大了一些，再正向的设计一些芯片，虽然现在国内大概有1500多家设计企业，但是真正能剩下的没多少。过几年，倒闭一些之后，也就恢复以前700多家的水平不错了，，，这两三年多出来的700多家，基本上都走这个套路，。。先反向活下来，盈利了再正向，或者一开始就正向设计，做兼容打自己品牌，但是也不容易。。这行就是烧钱，，规模小，国家不理你，也拿不到投资，钱烧完了也就完了。。。

wsmysyn

littleshrimp 发表于 2019-4-26 16:04
干脆不能用的东西谁买到测试不行了不得找卖家，这么多钱的东西谁也不会随便找一个轻易就能跑路的小代理吧 ...

1、不能用的芯片，以前好像多一些，忽悠一些是一些，钱到手了就撤，现在少了，但可能还会有。买完了可能就找不到人了

2、我提到的那个情况，还不是小代理，就是国际上最大的代理，他们做法就是搞定关系，销售当然可以拿点好处的。要不然怎么他们帮忙推销山寨的呢。如果没有绝对把握，他们自己也会控制量的，小批量的给你山寨的芯片，然后关注情况，如果没问题，慢慢放量。大批量给你是原装的，第一降低风险，第二也是不能引起原厂的注意，，，反正水深着呢。

zhuyebb

我只是路过打酱油的

littleshrimp

wsmysyn 发表于 2019-4-26 16:25 你的回复上是自己打上去的么？？？？ 国内山寨的能力其实也挺强的，除非是找不到工艺能做的 ...

“你的回复上是自己打上去的么？？？？”是什么意思？

littleshrimp

wsmysyn 发表于 2019-4-26 16:36 1、不能用的芯片，以前好像多一些，忽悠一些是一些，钱到手了就撤，现在少了，但可能还会有。买完了可能 ...

正规代理都敢这么操作了？

以前遇到过买单片机FLASH容量不足的问题，高配的丝印，低配的容量，出问题后厂家人来了后来给的赔款