三极管和运放放大的区别

shaorc

三极管和运放放大的区别 [复制链接]

 

想分析图中的红外报警电路
【1】由IC1的2引脚输出的微弱电信号，先经过三极管VT1放大，再经过运放LM358（IC2A）放大，那么通过三极管放大和运放放大有什么区别？仅仅是因为运放可以选择同向或者反向放大，而且还可以调整增益吗？

【2】图中，中部的VD2（绿色标出）1N4001，仅仅起到了稳压作用吗？因为电容C6放电的路径只能是通过IC2B的7引脚到地

maychang

图太模糊。

“那么通过三极管放大和运放放大有什么区别？”
在此电路中，没什么区别。
依我看，VT1去掉也可以。VT1输入电阻并不是1兆欧，而是比1兆欧小得多。LM358反相放大输入阻抗并不比VT1输入阻抗小。

maychang

中部的VD2（绿色标出）1N4001，仅仅起到了稳压作用吗？

VD2并不是稳压用，而是不允许C6通过运放放电。

shaorc

maychang 发表于 2018-11-10 11:28
中部的VD2（绿色标出）1N4001，仅仅起到了稳压作用吗？

VD2并不是稳压用，而是不允许C6通过运放放电。

首先来个清晰图
再次，当LM358（图中IC2B）在输出低时，C6电压经过VD2通过LM358内部再到地，不是这样吗？

shaorc

maychang 发表于 2018-11-10 11:26
图太模糊。

“那么通过三极管放大和运放放大有什么区别？”
在此电路中，没什么区别。
依我看，VT1去 ...

清晰图

maychang

shaorc 发表于 2018-11-10 14:06
首先来个清晰图
再次，当LM358（图中IC2B）在输出低时，C6电压经过VD2通过LM358内部再到地，不是这样吗 ...

当LM358（图中IC2B）在输出低时，C6电压经过VD2通过LM358内部再到地，不是这样吗？

没错。

shaorc

maychang 发表于 2018-11-10 15:34
当LM358（图中IC2B）在输出低时，C6电压经过VD2通过LM358内部再到地，不是这样吗？

没错。

VD2并不是稳压用，而是不允许C6通过运放放电。

那您这么说，不就和我说的相反了吗
所以还是不知道VD2要着有什么用，因为C6只能往一处走

maychang

shaorc 发表于 2018-11-10 15:53
VD2并不是稳压用，而是不允许C6通过运放放电。

那您这么说，不就和我说的相反了吗
所以还是不知道VD2 ...

电容充电和放电，只不过方向相反而已，先定下一个方向算是充电，那么另一个方向就是放电。
在你的红外传感器未动作时，IC2B输出为高(反相输入端经R9接地，同相输入端由R11R12将VD1两端电压分压)。此时C6经R14接到电源正端，故C6两端电压达到电源电压。红外传感器有输出时，IC2B输出将在正向饱和与负向饱和之间摆动。IC2B输出为低时，VD2导通，C6两端电压降低(运放输出电阻相当小)，当IC2B输出为高时，VD2截止，运放输出电流不能流入C6，C6仍要通过R14接到电源。C6两端电压缓慢上升，而右边的IC2A(IC2A有两个)同相输入端由R15R16分压，故右边IC2A输出为高，VT2导通。

shaorc

maychang 发表于 2018-11-10 16:13
电容充电和放电，只不过方向相反而已，先定下一个方向算是充电，那么另一个方向就是放电。
在你的红外传 ...

啊哈，明白了，
说个题外话，怪不得上次您和我说，一根紧绷的弦的震动问题
原来您还当过一位物理老师

shaorc

maychang 发表于 2018-11-10 16:13
电容充电和放电，只不过方向相反而已，先定下一个方向算是充电，那么另一个方向就是放电。
在你的红外传 ...

一个问题求证加请教
电阻R148的作用是不是加速Q1的be极之间电容的放电？防止在光耦不导通的情况下，由于be结电容使得Q1误导通，另外R148取值怎么算，经常看着用1k，是不是经验值？

maychang

shaorc 发表于 2018-11-16 09:08
一个问题求证加请教
电阻R148的作用是不是加速Q1的be极之间电容的放电？防止在光耦不导通的情况下，由于 ...

此电阻R148是为了避免光耦漏电流(光耦接收恻三极管在无光照时集电极-发射极电流)流入Q1基极使Q1导通。
三极管发射结电压-电流非线性很强，基极对发射极电压较小时基极电流非常小。如果没有R148，光耦接收侧漏电流将全部流入三极管基极。有R148后，由于这个非线性，光耦接收侧漏电流大部分流入R148而不会流入基极，这就避免了Q1因为光耦漏电流的误导通。
此事与be结电容没有关系。

maychang

shaorc 发表于 2018-11-16 09:08
一个问题求证加请教
电阻R148的作用是不是加速Q1的be极之间电容的放电？防止在光耦不导通的情况下，由于 ...

R148数值，由光耦可能的漏电流和Q1发射结正向压降估算。
假定漏电流10uA，那么全部流过R148的话，R148两端电压仅10mV。10mV电压不会使Q1导通，Q1集电极电流不会超过uA数量级。但若没有R148，那么10uA漏电流将使Q1集电极电流达到1mA(假定Q1电流放大倍数100)。

shaorc

maychang 发表于 2018-11-16 11:06
此电阻R148是为了避免光耦漏电流(光耦接收恻三极管在无光照时集电极-发射极电流)流入Q1基极使Q1导通。
...

三极管发射结电压电流非线性很强怎么理解，
按照您说的，加了r148，漏电流就流向了电阻，而不去往基极。
根据电路常识，电流去往电阻小的地方，那么难道是R148阻值小于基极的电阻？这和前面说的非线性有关？

maychang

shaorc 发表于 2018-11-16 14:31
三极管发射结电压电流非线性很强怎么理解，
按照您说的，加了r148，漏电流就流向了电阻，而不去往基极。 ...

三极管发射结电压电流非线性很强怎么理解

就是这样理解。发射结电压-电流关系不是线性的(电阻是线性的)。

maychang

shaorc 发表于 2018-11-16 14:31
三极管发射结电压电流非线性很强怎么理解，
按照您说的，加了r148，漏电流就流向了电阻，而不去往基极。 ...

根据电路常识，电流去往电阻小的地方，那么难道是R148阻值小于基极的电阻？这和前面说的非线性有关？

在基极-发射极之间电压很小时，可以说R148电阻小于发射结电阻；当基极-发射极之间电压较大时，R148电阻大于发射结电阻。R148电阻不会变化，但发射结电阻却是变化的。发射结电阻变化，这正是发射结电压-电流是非线性关系的意义。

maychang

这是PN结电压-电流特性曲线，三极管发射结的电压-电流特性曲线与此相似。
看这个曲线的三条切线，斜率各自不同。斜率的倒数代表该点的电阻。

shaorc

maychang 发表于 2018-11-16 14:43
根据电路常识，电流去往电阻小的地方，那么难道是R148阻值小于基极的电阻？这和前面说的非线性有关？

...

在基极-发射极之间电压很小时，可以说R148电阻小于发射结电阻；当基极-发射极之间电压较大时，R148电阻大于发射结电阻。

这两句不明白原理，发射结电阻 和 发射结电压应该没有线性关系，怎么来的此消彼长的结论？

shaorc

maychang 发表于 2018-11-16 14:43
根据电路常识，电流去往电阻小的地方，那么难道是R148阻值小于基极的电阻？这和前面说的非线性有关？

...

在基极-发射极之间电压很小时，可以说R148电阻小于发射结电阻；当基极-发射极之间电压较大时，R148电阻大于发射结电阻。

发射结电阻 和 发射结电压  应该没有线性关系，怎么得出上述的此消彼长的结论？

zhuyebb

我只是路过打酱油的，嘿嘿

maychang

shaorc 发表于 2018-11-16 16:58
在基极-发射极之间电压很小时，可以说R148电阻小于发射结电阻；当基极-发射极之间电压较大时，R148电阻大 ...

发射结电阻和发射结电压确实没有线性关系，但确实是有关系。
16楼曲线上，B点电压大于A点电压，C点电压更大于B点电压。而B点电阻小于A点电阻，C点电阻更小于B点电阻。我们可以说：发射结电阻随发射结电压增加而减少。