anygo 发表于 2023-9-9 09:50

单极子和偶极子天线的抗干扰误解

<div class='showpostmsg'><p><span style="font-size:18px;">在蓝牙耳机应用中,会有很多抗干扰问题的投诉。</span></p>

<p><span style="font-size:18px;">很多用户甚至工程师对天线的形态有一种谜一般的认知:</span><span style="font-size:16px;"><strong>&ldquo;偶极天线的抗干扰比单极天线要好&rdquo;</strong></span><span style="font-size:18px;">。</span></p>

<p><span style="font-size:18px;">这是完全错误的!偶极子和单极子和抗干扰没有半点关系!</span></p>

<p><span style="font-size:18px;">抗干扰其实质是信噪比SNR的能力。天线的硬指标:效率,增益,波瓣.. 这会影响SNR,</span><br />
<span style="font-size:18px;">但这对单极还是偶极来说没影响。对于抗干扰,</span><span style="font-size:18px;">天线的选择,和简单的偶极还是单极没关系,</span></p>

<p><span style="font-size:18px;">对于极化波才有关系,但是手机天线和耳机天线是双方的,没法统一;对于天线阵列beam-forming</span></p>

<p><span style="font-size:18px;">才是真正意义的解决方法。</span></p>

<p><span style="font-size:18px;">干扰主要来自带内,</span></p>

<p><span style="font-size:18px;">还有些人认为</span><strong><span style="font-size:16px;">&ldquo;是2.5G手机的边带的干扰,不是带内干扰&rdquo;,</span></strong><span style="font-size:18px;">这就更离谱了。很简单,你在蓝牙耳机边上</span></p>

<p><span style="font-size:18px;">打电话,你看是否能干扰到耳机?</span></p>

<p><span style="font-size:18px;">还有一些可笑的认识,碰一下耳机,信号变好了,就说因为&ldquo;人体是天线&rdquo;,甚至RF工程师也这样说。</span></p>

<p><span style="font-size:18px;">这太离谱了,完全背离了电磁波理论。</span></p>
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BG8SF 发表于 2023-9-10 15:53

<p>这就讲完了?还等着看楼主具体解释呢,突然就结束了!</p>

<p>等待楼主详细分析讲解</p>

lkh747566933 发表于 2023-9-11 14:16

没有接触过天线知识,正好学习一下这方面的知识!

anygo 发表于 2023-9-14 11:24

<p><span style="font-size:16px;"><span style="color:#4e5f70;">我们接下来</span><span style="color:#2c3e50;">讨论影响干扰的一些因素。</span></span></p>

<p><span style="font-size:16px;"><span style="color:#2c3e50;">目前我接触到的各类RF专家工程师解决蓝牙耳机产品抗干扰的一些方法:</span></span></p>

<p><span style="font-size:16px;"><span style="color:#2c3e50;">1)加滤波器 FILTER;</span></span></p>

<p><span style="font-size:16px;"><span style="color:#2c3e50;">2)&nbsp; 使用偶极子天线;</span></span></p>

<p><span style="font-size:16px;"><span style="color:#2c3e50;">3)电源加电容,磁珠;</span></span></p>

<p><span style="font-size:16px;"><span style="color:#2c3e50;">4)PCB LAYOUT外层铺铜 / 不铺铜,电源线加粗,及其layout的要注意</span></span></p>

<p><span style="font-size:16px;"><span style="color:#2c3e50;">的一些规范;</span></span></p>

<p><span style="font-size:16px;"><span style="color:#2c3e50;">5)何为看干扰?</span></span></p>

<p>&nbsp;</p>

<p><span style="font-size:16px;"><span style="color:#2c3e50;">我们先谈谈天线前端带通滤波器 BandPasss Filter的影响:</span></span></p>

<p><span style="font-size:16px;"><span style="color:#2c3e50;">带通滤波器可以抗干扰吗?学过RF电路的都会知道,答案是肯定的。</span></span></p>

<p><span style="font-size:16px;"><span style="color:#2c3e50;">但在蓝牙耳机中使用时候有效果吗?其实没毛用。</span></span></p>

<p><span style="font-size:16px;"><span style="color:#2c3e50;">为啥呢?我们首先要搞清楚干扰源,是带内干扰还是带外干扰。</span></span></p>

<p><span style="font-size:16px;"><span style="color:#2c3e50;">我可以肯定的说,几乎全部来自带内干扰,wifi,其它2.4G无线设备是主要干扰源。</span></span></p>

<p><span style="font-size:16px;"><span style="color:#2c3e50;">实际来自市场的客户投诉的场景,可以毫无疑问的告诉我们是WIFI干扰。</span></span></p>

<p><font color="#2c3e50"><span style="font-size: 16px;">很多专家认为带外手机会干扰</span></font><font color="#2c3e50"><span style="font-size: 16px;">,比如手机的2.5G</span></font><font color="#2c3e50"><span style="font-size: 16px;">若是带外干扰,这完全错误!</span></font></p>

<p><font color="#2c3e50"><span style="font-size: 16px;">首先,EMI/EMC安规认证对手机的频带规范要求,手机的2.5G边带传导低于</span></font></p>

<p><font color="#2c3e50"><span style="font-size: 16px;">-47dBM,我实际测试发现在2.48G处更低,而从手机天线辐射出来的强度就更低,</span></font></p>

<p><font color="#2c3e50"><span style="font-size: 16px;">从基站出来的同样超低,这完全无法造成带外干扰。而一个简答方法测试,就是</span></font></p>

<p><font color="#2c3e50"><span style="font-size: 16px;">你听音乐的时候,旁边的人打电话,你的音乐流不会卡顿。</span></font></p>

<p><font color="#2c3e50"><span style="font-size: 16px;">而BP-filter对于带内干扰有用吗?毫无用处!</span></font></p>

<p><font color="#2c3e50"><span style="font-size: 16px;">带内干扰毫无阻碍的通过,仅仅2dB的衰减。那为何原厂参考原理图都有filter</span></font></p>

<p><font color="#2c3e50"><span style="font-size: 16px;">呢?原理很简单,RF电路调制会产生带外信号,而且幅度大的以至于传导超标。</span></font></p>

<p><font color="#2c3e50"><span style="font-size: 16px;">记住,是传导超标,通常必定超标。不是辐射超标,因为蓝牙天线天生是窄带,</span></font></p>

<p><font color="#2c3e50"><span style="font-size: 16px;">原因是蓝牙耳机的结构太紧凑,天线size太小,天线带宽受限。这样天生无法</span></font></p>

<p><font color="#2c3e50"><span style="font-size: 16px;">将带外超标信号通过天线前端辐射出去。通常你看到的EMI超标,不是通过天线</span></font></p>

<p><font color="#2c3e50"><span style="font-size: 16px;">辐射的,而是绝大多数是通过耳机的测试导线之类的产生的辐射。</span></font></p>

<p><font color="#2c3e50"><span style="font-size: 16px;">最后,对于filter的讨论,加一点,增加BP-Filter会增加2dB的插损,以至于</span></font></p>

<p><font color="#2c3e50"><span style="font-size: 16px;">灵敏度会下降相同的数值,这是负面作用,加不加由您。</span></font></p>

<p>&nbsp;</p>

<p><font color="#2c3e50"><span style="font-size: 16px;">下节讨论蓝牙专家对偶极天线的误解。</span></font></p>

<p>&nbsp;</p>

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btty038 发表于 2023-9-14 19:50

楼主可以分享一个具体案列不?想进一步学习学习、、

anygo 发表于 2023-9-15 08:41

btty038 发表于 2023-9-14 19:50
楼主可以分享一个具体案列不?想进一步学习学习、、

<p><span style="font-size:16px;">好啊,我有不少蓝牙耳机项目可以和你一起讨论和分享。</span></p>

<p><span style="font-size:16px;">我准备些图片来说明。</span></p>

btty038 发表于 2023-9-15 20:07

anygo 发表于 2023-9-15 08:41
好啊,我有不少蓝牙耳机项目可以和你一起讨论和分享。

我准备些图片来说明。

<p>期待一下&nbsp; 、、、、、、、</p>

anygo 发表于 2023-9-19 16:27

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anygo 发表于 2023-9-19 16:28

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anygo 发表于 2023-9-19 16:37

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anygo 发表于 2023-9-19 17:16

<p><span style="font-size: 18px;">这是高通Qualcomm QCC3084的datasheet</span></p>

<p><span style="font-size: 18px;">请注意第一行。它也明确注明了BP-Filter是用在带外杂散抑制的,这要说明</span></p>

<p><span style="font-size: 18px;">一下,这个抑制是防止干扰别人,而不是被干扰。但是,还是有很多工程师</span></p>

<p><span style="font-size: 18px;">用想象来做设计,认为带通滤波器是防干扰的。看了这篇短文的弟兄,以后</span></p>

<p><span style="font-size: 18px;">就不要再这样想了。</span></p>

<p><span style="font-size: 18px;">其实,说句题外话。在这之前,我的产品被客户投诉说是看干扰不好,是因为</span></p>

<p><span style="font-size: 18px;">没加滤波器,幸好这个客户(英国客户)还私人关系认识英国高通,英国高通</span></p>

<p><span style="font-size: 18px;">在邮件上明确了不是因为没有滤波器的问题,并做了如上相仿的表述。顺便</span></p>

<p><span style="font-size: 18px;">说了一句很好奇,我们怎么通过的认证<img height="32" src="https://bbs.eeworld.com.cn/static/editor/plugins/hkemoji/sticker/facebook/lol.gif" width="32" /></span></p>

<p>&nbsp;</p>

<p><span style="font-size: 18px;">RF滤波器目前有用2种:</span></p>

<p><span style="font-size: 18px;">1)LTCC 低温共烧陶瓷型的,这个比较传统,一直以来都在使用;</span></p>

<p><span style="font-size: 18px;">2)SAW Surface Acoustic Wave声表滤波器,这个在RF领域较为新。</span></p>

<p><span style="font-size: 18px;">看起来类似,但二者的作用机理完全不一样。一个是陶瓷基材,另一个是</span></p>

<p><span style="font-size: 18px;">压电基材。实物上看,陶瓷大家都熟悉,SAW filter 的外观,很像裸Die,</span></p>

<p><span style="font-size: 18px;">实质是LiTaO3材料。国产的,据我观察基本上都是仿制村田的,pin2pin。</span></p>

<p>&nbsp;</p>

<p><br />
&nbsp;</p>

anygo 发表于 2023-9-19 17:21

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anygo 发表于 2023-9-19 17:28

<p><span style="font-size:18px;">这是村田的SAW。国产的下图也上2个。哥还没遇到和村田的</span></p>

<p><span style="font-size:18px;">size和脚位不一样的<img height="32" src="https://bbs.eeworld.com.cn/static/editor/plugins/hkemoji/sticker/facebook/lol.gif" width="32" /></span></p>

<p><span style="font-size:18px;">By the way,还有很多工程师甚至RF工程师,专家纠结匹配MATCH</span></p>

<p><span style="font-size: 18px;">电路放在什么地方,是在IC和filter之间,还是filter和天线之间,并且</span></p>

<p><span style="font-size: 18px;">很当回事<img height="32" src="https://bbs.eeworld.com.cn/static/editor/plugins/hkemoji/sticker/facebook/lol.gif" width="32" />。这里,我要说,无论理论还是实践,放在那里都没问题。</span></p>

<p><span style="font-size: 18px;">只是哥习惯于放在Filter和天线之间。。。</span></p>

<p>&nbsp;</p>

anygo 发表于 2023-9-19 17:35

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anygo 发表于 2023-9-21 11:07

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anygo 发表于 2023-9-21 11:26

<p><span style="font-size:18px;">上图是一个蓝牙耳机PCB的RF局部,这是客户找的专家做的更改。</span></p>

<p>&nbsp;</p>

<p><span style="font-size:18px;">这个就是遭到客户投诉抗干扰不好,但是同样条件测试,和sony WF-1000</span></p>

<p><span style="font-size:18px;">是一个级别的,事实是客户在亚马逊上卖的很好。始终不明白客户为何一直</span></p>

<p><span style="font-size:18px;">这样投诉,真的欲哭无泪。</span></p>

<p>&nbsp;</p>

<p><span style="font-size:18px;">我要说的是,原设计是没有滤波器。后来要增加SAW,而且一定要SAW,</span></p>

<p><span style="font-size:18px;">说是SAW比LTCC要好。(</span>这真的是无语,专家都是靠想象吗?<span style="font-size:18px;">)修改过的就是</span></p>

<p><span style="font-size:18px;">上图所示。但是其中有个非常明显的错误,就是微带线的宽度,蓝色</span></p>

<p><span style="font-size:18px;">箭头所示。原来我设计的线宽0.13mm。被专家直接加宽到0.4mm。</span></p>

<p><span style="font-size:18px;">这个特征阻抗已经明显偏离过大,可能专家以为越宽阻抗越低,衰减越小,</span></p>

<p><span style="font-size:18px;">我猜他就是这样想。唉,现在的专家,就是能用嘴说,老大们还就信<img height="32" src="https://bbs.eeworld.com.cn/static/editor/plugins/hkemoji/sticker/facebook/lol.gif" width="32" /></span></p>

<p>&nbsp;</p>

anygo 发表于 2023-9-21 14:55

<p><span style="font-size:18px;">有RF电路的PCB,发给板厂洗板时候,板厂通常EQ会问到:</span></p>

<p><span style="font-size:18px;">&ldquo;<strong>是否有阻抗控制要求,</strong>若有请指出</span><span style="font-size:18px;">&rdquo;,这时候,你若嫌麻烦</span></p>

<p><span style="font-size:18px;">自己控制,就指出来,就OK了。(但我这里告诉你,板厂也是</span></p>

<p><span style="font-size:18px;">通过APP计算出来的,而不是最后用仪器测量再次测试出的</span></p>

<p><span style="font-size:18px;">结果,板厂不会有网分。特征阻抗50欧或75欧主要的factor有</span></p>

<p><span style="font-size: 18px;">宽度,材质,厚度,间距,频率。)</span></p>

<p>&nbsp;</p>

<p><span style="font-size: 18px;">最后,再啰嗦一下BP-FIlter。无论是LTCC还是SAW,</span></p>

<p><span style="font-size: 18px;">我最看重的是插损Insert Loss,只要这个参数,是铁是钢<img height="32" src="https://bbs.eeworld.com.cn/static/editor/plugins/hkemoji/sticker/facebook/lol.gif" width="32" /></span></p>

<p><span style="font-size: 18px;">LTCC还是SAW都一样,哪个IL厉害用哪个。</span></p>

<p>&nbsp;</p>

<p><span style="font-size: 18px;">滤波器到此结束<img height="26" src="https://bbs.eeworld.com.cn/static/editor/plugins/hkemoji/sticker/facebook/wanwan48.gif" width="32" /></span></p>

killer789 发表于 2023-9-24 18:53

翻译一下,为了满足法定的发射限制,在射频终端和天线之间通常需要一个带通滤波器来减少带外发射。要么是集成的(例如,low温度共烧陶瓷(LTCC)和表面声波(SAW))或分立元件滤波器可以使用。

anygo 发表于 2023-9-27 11:49

<p> &nbsp;</p>

anygo 发表于 2023-9-27 11:57

<p><span style="font-size:18px;">上图是印刷天线,即PCB天线,典型的单极子天线。</span></p>

<p><span style="font-size:18px;">下图是折合振子天线,常用的偶极子天线。</span></p>
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