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关于ACDC隔离电源模块输入保险丝问题 [复制链接]

 
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如上表,20W额定功率的电源模块,实际工作电流就0.1A左右,但是上电瞬间的冲击电流挺大,230VAC有典型值60A,按照推荐的保险丝规格,根本就保护不了电源模块.
问题1:理解上的冲击电流是因为上电瞬间电源模块内部的电容充电导致,是否正确。
问题2:如果给电源输入线上串限流电阻,这个值可以下来吧
问题3:一旦串了电阻,冲击电流会减小的化,充电时间会变长,原表格中又没告诉冲击电流持续时间,是没法计算输入保险丝的I2T大小,这个怎么破?

 

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电源输入保险丝最主要的目的,是在电路出现重大安全问题时断开电路,最大可能避免问题持续发展、扩大,并不是保护电路本身稳定工作。这是个性质问题,常常被混淆。 494,呵呵,一个又爱又恨的东东,一个暴漏年龄的东东……   详情 回复 发表于 昨天 10:02

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开关电源中,有一种特殊的电阻——NTC电阻。NTC电阻,即负温度系数电阻,其阻值会随着温度的升高而降低。这一特性使得它非常适合用于制作温度检测电阻和缓冲电阻等。

那么,开关电源中为何要使用NTC电阻呢?这主要是因为开关电源内部整流桥后接的滤波电容在通电时,会经历一个瞬间充电的过程,此时电流非常大,接近短路电流。这种大电流对电容和整流二极管产生了巨大的瞬间抗浪涌电流应力,不仅影响了二者的使用寿命,还可能对电网造成干扰。

为了减轻这种冲击电流的影响,我们需要对瞬间的充电电流进行限制。一种常见的方法是在整流桥输入端串联一个普通的功率电阻。然而,这种方法虽然有效,但会在电阻上产生功率损耗,且这种损耗是固定的。当开关电源满载工作时,这个电阻上的损耗会相当大,显然这降低了电源的效率。而NTC电阻的引入,则能在一定程度上解决这一问题。其阻值随温度变化而变化的特性,使得在电源满载时能够减小损耗,从而提高电源的效率。

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【问题1:理解上的冲击电流是因为上电瞬间电源模块内部的电容充电导致,是否正确。】

正确。

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【问题2:如果给电源输入线上串限流电阻,这个值可以下来吧】

可以。

但串联限流电阻,电阻是要消耗功率的,而且会发热,还降低效率。所以慎用串联限流电阻。

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【问题3:一旦串了电阻,冲击电流会减小的化,充电时间会变长,原表格中又没告诉冲击电流持续时间,是没法计算输入保险丝的I2T大小,这个怎么破?】

那个表格中已经给出了外接保险管推荐值。按照推荐值使用就好。

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谢谢版主,忘记了NTC这回事。用推荐的没问题,手头有1.6A的慢断,先试试,我在电源线上有差模电感,冲击值会下拉点。 比较好奇,如果厂家没给推荐保险丝规格,从那个表格中能推导出合适保险丝规格吗?总觉得少了  详情 回复 发表于 4 天前

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【按照推荐的保险丝规格,根本就保护不了电源模块】

保险丝不是保护电源模块的。如果认为保险丝是保护电源模块的,那是概念的错误。

保险丝是在电源模块发生故障时,使故障范围不至于扩大到影响电网为附近的其它用电器具供电。

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maychang 发表于 2025-4-15 14:06 【问题3:一旦串了电阻,冲击电流会减小的化,充电时间会变长,原表格中又没告诉冲击电流持续时间,是没法 ...

谢谢版主,忘记了NTC这回事。用推荐的没问题,手头有1.6A的慢断,先试试,我在电源线上有差模电感,冲击值会下拉点。

比较好奇,如果厂家没给推荐保险丝规格,从那个表格中能推导出合适保险丝规格吗?总觉得少了个时间。

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NTC可不是我说的,是tagetage说的。 上电瞬间的冲击电流,是因为电源模块内部的电容充电所致。这个冲击电流,峰值大小与开关接通时的交流电相位有关,通常持续时间只有大约一个交流电周期,即20ms。而且在这20ms  详情 回复 发表于 4 天前

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本帖最后由 maychang 于 2025-4-15 16:17 编辑
呜呼哀哉 发表于 2025-4-15 14:53 谢谢版主,忘记了NTC这回事。用推荐的没问题,手头有1.6A的慢断,先试试,我在电源线上有差模电感,冲击 ...

NTC可不是我说的,是tagetage说的。

上电瞬间的冲击电流,是因为电源模块内部的电容充电所致。这个冲击电流,峰值大小与开关接通时的交流电相位有关,通常持续时间只有大约半个交流电周期,即10ms。而且在这10ms不到的时间里面,也是开始时很大,然后逐渐衰减的。

之所以保险丝额定电流远小于模块上电峰值电流,显然是因为保险丝的热惯性比较大。

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楼主纠结保险丝的问题其实是问题本末倒置,你的电路没有NTC电阻,所以导致上电瞬间电流大,你就考虑是保险丝的问题,其实加上合适的NTC电阻,保险的问题自然就解决了。。是你的电路设计有欠缺,和保险丝没什么关系。。

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你的问题1的答案:是

问题2,3就没有必要研究了。加了NTC电阻就好了 。。

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这都是买的电源模块,对方规格书中要求加保险丝,只不过觉得太大了。电源没能力设计,都用现成的。  详情 回复 发表于 3 天前

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tagetage 发表于 2025-4-15 16:51 你的问题1的答案:是 问题2,3就没有必要研究了。加了NTC电阻就好了 。。

这都是买的电源模块,对方规格书中要求加保险丝,只不过觉得太大了。电源没能力设计,都用现成的。

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这么小的电源模块(20W),实在没有必要加保险丝,也不必加NTC。 台式PC机,功率比这个电源模块大不少,既不用保险丝,也不用NTC。  详情 回复 发表于 3 天前

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呜呼哀哉 发表于 2025-4-16 08:48 这都是买的电源模块,对方规格书中要求加保险丝,只不过觉得太大了。电源没能力设计,都用现成的。

这么小的电源模块(20W),实在没有必要加保险丝,也不必加NTC。

台式PC机,功率比这个电源模块大不少,既不用保险丝,也不用NTC。

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台式机的ATX电源,保险丝和NTC一般都是有的。 随便找了一个TL494的电路。 [attachimg]905319[/attachimg]    详情 回复 发表于 3 天前
其实也是,这个模块是塑封的板载形态,带输出短路保护,自身输入级短路的话,估计很快能烧开路。  详情 回复 发表于 3 天前

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maychang 发表于 2025-4-16 09:26 这么小的电源模块(20W),实在没有必要加保险丝,也不必加NTC。 台式PC机,功率比这个电源模块大不少 ...

其实也是,这个模块是塑封的板载形态,带输出短路保护,自身输入级短路的话,估计很快能烧开路。

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maychang 发表于 2025-4-16 09:26 这么小的电源模块(20W),实在没有必要加保险丝,也不必加NTC。 台式PC机,功率比这个电源模块大不少 ...

台式机的ATX电源,保险丝和NTC一般都是有的。

随便找了一个TL494的电路。

ATX.jpg

 

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[attachimg]905356[/attachimg] 这是正确的可以工作的TL494控制且功率开关管为双极型的PC机电源电路。    详情 回复 发表于 3 天前
你要不要听这幅图中的PC机电源为何错误?若是嫌烦不爱听就算了,若是想听听,那我准备准备。  详情 回复 发表于 3 天前
其实,两幅图只差在2SC4242的驱动变压器上,而且只差一匝线圈。  详情 回复 发表于 3 天前
比较老式的PC机电源是有保险丝和NTC电阻的。 不过,你贴出来的这幅图是错误的,不能工作。 要说清楚此图为何不能工作,那可就费事了。没有七八帖说不清楚。 找了一幅使用双极型功率三极管且使用TL494作为控  详情 回复 发表于 3 天前

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tagetage 发表于 2025-4-16 11:36 台式机的ATX电源,保险丝和NTC一般都是有的。 随便找了一个TL494的电路。  

比较老式的PC机电源是有保险丝和NTC电阻的。

不过,你贴出来的这幅图是错误的,不能工作。

要说清楚此图为何不能工作,那可就费事了。没有七八帖说不清楚。

找了一幅使用双极型功率三极管且使用TL494作为控制芯片的PC机电源图(也有保险丝和NTC),记得好像是qwqwqw2088的帖子里面的,当时我就说过此图坛子里很少几个人懂。那个图是能够正常工作的。也巧了,那幅图使用的双极型功率管也是2SC4242。

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tagetage 发表于 2025-4-16 11:36 台式机的ATX电源,保险丝和NTC一般都是有的。 随便找了一个TL494的电路。  

其实,两幅图只差在2SC4242的驱动变压器上,而且只差一匝线圈。

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tagetage 发表于 2025-4-16 11:36 台式机的ATX电源,保险丝和NTC一般都是有的。 随便找了一个TL494的电路。  

你要不要听这幅图中的PC机电源为何错误?若是嫌烦不爱听就算了,若是想听听,那我准备准备。

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谢谢maychang,但我对开关电源不懂,我贴的图能不能工作我也不知道。。  详情 回复 发表于 3 天前

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tagetage 发表于 2025-4-16 11:36 台式机的ATX电源,保险丝和NTC一般都是有的。 随便找了一个TL494的电路。  
TL494短路控制自激PC机电源.PNG
这是正确的可以工作的TL494控制且功率开关管为双极型的PC机电源电路。

 

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maychang 发表于 2025-4-16 12:21 你要不要听这幅图中的PC机电源为何错误?若是嫌烦不爱听就算了,若是想听听,那我准备准备。

谢谢maychang,但我对开关电源不懂,我贴的图能不能工作我也不知道。。

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其实,不能工作就在于18楼图中驱动变压器Tr1有个绕组,标为3。14楼图中驱动变压器没有这个绕组。另外,14楼图中驱动变压器两个次级绕组相位错误。  详情 回复 发表于 3 天前

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tagetage 发表于 2025-4-16 18:32 谢谢maychang,但我对开关电源不懂,我贴的图能不能工作我也不知道。。

其实,不能工作就在于18楼图中驱动变压器Tr1有个绕组,标为3。14楼图中驱动变压器没有这个绕组。另外,14楼图中驱动变压器两个次级绕组相位错误。

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