shaorc

maychang 发表于 2019-4-3 09:42
12楼图中R4R5将输出信号分压后施加到运放反相输入端，这是负反馈。
R4R5决定负反馈强度。
运放开环工作 ...

好的 明白了 谢谢老师

maychang

shaorc 发表于 2019-4-3 09:42
附近一段频率通过

那这一段是指f0附近多大的范围呢？

指比f0处低3dB的频率范围。
具体要根据元件数值进行计算，尤其是Q值对此频率范围影响很大。

shaorc

maychang 发表于 2019-4-3 09:42
12楼图中R4R5将输出信号分压后施加到运放反相输入端，这是负反馈。
R4R5决定负反馈强度。
运放开环工作 ...

突然发现 在首贴中
第一级放大的负反馈  R5/R6=0.1 这也不算大啊 为什么是强负反馈？
同时，运放在开环状态，岂不就是一个比较器了
有了负反馈怎么就大大降低了运放输出阻抗呢？

zhuyebb

好帖，必须支持一下！

shaorc

maychang 发表于 2019-4-3 09:57
指比f0处低3dB的频率范围。
具体要根据元件数值进行计算，尤其是Q值对此频率范围影响很大。

指比f0处低3dB的频率范围。

是按照这个公式计算吗  20lg（f1/f0）=3dB
f1是频带范围的边界值？f0是原本选中的频率

maychang

shaorc 发表于 2019-4-3 10:05
突然发现 在首贴中
第一级放大的负反馈  R5/R6=0.1 这也不算大啊 为什么是强负反馈？
同时，运放在开环 ...

第一级放大的负反馈  R5/R6=0.1 这也不算大啊 为什么是强负反馈？

这已经是很强的负反馈了。

maychang

shaorc 发表于 2019-4-3 10:05
突然发现 在首贴中
第一级放大的负反馈  R5/R6=0.1 这也不算大啊 为什么是强负反馈？
同时，运放在开环 ...

有了负反馈怎么就大大降低了运放输出阻抗呢？

不是所有负反馈都会降低输出阻抗。
电流负反馈增加输出阻抗，电压负反馈减少输出阻抗。
至于为什么，看任何一本模拟电路教材都可以。

maychang

shaorc 发表于 2019-4-3 10:24
指比f0处低3dB的频率范围。

是按照这个公式计算吗  20lg（f1/f0）=3dB
f1是频带范围的边界值？f0是原 ...

是按照这个公式计算吗  20lg（f1/f0）=3dB  f1是频带范围的边界值？f0是原本选中的频率

是。

shaorc

maychang 发表于 2019-4-3 10:54
有了负反馈怎么就大大降低了运放输出阻抗呢？

不是所有负反馈都会降低输出阻抗。
电流负反馈增加输出 ...

好的 回头再看书了 谢谢老师一连串的讲解

shaorc

maychang 发表于 2019-4-3 10:52
第一级放大的负反馈  R5/R6=0.1 这也不算大啊 为什么是强负反馈？

这已经是很强的负反馈了。

最后就在这个问题上了 怎样定义负反馈强弱
我第一反应 0.1的增益（应该是1+0.1=1.1） 确实很小啊
您却说已经很大了

maychang

shaorc 发表于 2019-4-3 11:02
最后就在这个问题上了 怎样定义负反馈强弱
我第一反应 0.1的增益（应该是1+0.1=1.1） 确实很小啊
您却 ...

怎样定义负反馈强弱
我第一反应 0.1的增益（应该是1+0.1=1.1） 确实很小啊

反馈和增益是两回事。你说的是增益。

shaorc

maychang 发表于 2019-4-3 11:10
怎样定义负反馈强弱
我第一反应 0.1的增益（应该是1+0.1=1.1） 确实很小啊

反馈和增益是两回事。你 ...

哦哦 混为一谈了

gmchen

此帖由sfcsdc提出，后面shaorc提了很多问题，具有一定的典型性。对此提出一些补充。

shaorc在18楼提出的“附近一段频率通过”，这是一个典型的带宽概念问题。maychang已经回答了，通常以增益下降3dB作为带宽的定义。要补充的是，按照这个定义有如下关系：Q=f0/BW，其中f0是中心频率，BW是带宽。

gmchen

另外补充一下，也许是图片显示的问题，大家似乎都没有注意到原图中R5=2.49k，R6=24.9ohm，所以此级的放大倍数是101，而不是1.01。

gmchen

shaorc还在12楼提出了中心频率与Q值的计算公式。估计这个公式是从某本教科书或者课堂笔记上得来的。
其实这个公式只适用于12楼给出的那个电路图，其特点是两个电容等值，三个电阻中两个相等，一个是它们的2倍。楼主的电路显然不适用这些等式。

gmchen

回到楼主的电路。
说实话，楼主给出的这个电路，纯粹仿真可以，实际电路完全不行！原因有以下几点：
1、放大倍数太大，导致这个电路的Q值为负值，这意味着电路不能稳定。这个是最致命的缺陷。
2、采用10u电容。这个电容值过大，如果用电解电容器则由于电容器Q值太低导致带通滤波器的Q值太低；如果用其他介质的电容器则可能体积太大。

gmchen

最后提一下楼主在首楼提出的问题：此电路是否可以用单电源？
其实，基本上所有运放构成的电路都是可以单电源工作的，这个电路也不例外。
所谓运放的“地”，就是提供一个低阻抗的参考电位而已。采用单电源时，为了使得信号电平不至于越出电源电压范围，通常要将“地”电位设置在电源范围的中点附近。以本电路为例，采用单5V电源，就要将“地”电位设在大约2.5V左右。为了做到这一点，需要用一个运放接成跟随器，其同相输入端接到2.5V（可用电阻分压得到），其输出就是低阻抗的“参考地”。然后将滤波器运放中的几个接地点（R4、R6）接到这个参考地即可，C1的接地端可以接参考地也可以不动。当然为了保证输入端的直流电平不影响此运放的工作，在R2左端要串联一个足够大的电容。
这样做后，V1和R8是不必要的。

maychang

gmchen 发表于 2019-4-4 19:12
回到楼主的电路。
说实话，楼主给出的这个电路，纯粹仿真可以，实际电路完全不行！原因有以下几点：
1、 ...

我也没有注意到原图中R5=2.49k，R6=24.9ohm，还以为放大倍数是1.01，所以也没有看出稳定性问题。

gmchen

再说一些。如果只有这一个运放要用单电源，那么甚至可以不用那个“参考地”发生器，直接将R4分为两个，一个接地一个接电源，每个阻值是原阻值的两倍，那样运放同相端的直流电平就是2.5V。R6也必须作同样处理。

gmchen

sfcsdc 发表于 2019-4-3 08:52
感谢回复；
第一个运放确实是一个带通滤波器，用来去除信号的直流成分和高频噪声；
这是一个sallen-key ...

我不知道楼主的电路有什么具体要求。
楼主的电路是sallen-key结构的带通滤波器，这种结构的带通滤波器一般不可能将Q值做得比较高。如果要做较高Q值的带通滤波器，建议还是换一个电路形式。