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[讨论] 关于AC220V转DC中共模电感是否可以去掉

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一粒金砂(中级)

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发表于 2018-1-4 14:03:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
前辈们,自己查资料研究了一下,还是有些不明白的地方,望解答,多谢!
1、AC220V输入已经接了安规电容滤波,为什么后面还要接共模电感?
2、此共模电感的作用是隔直通交还是滤波的作用?,如果是隔直通交是否可以去掉后面的六个二极管组成的整流电路?
3、后面用六个二极管做了全波整流,能否使用整流桥代替?
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maychang

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发表于 2018-1-4 14:15:24 | 显示全部楼层
仅靠安规电容滤波是不够的,应该加上共模电感。注意共模电感主要不是滤除市电的干扰,而是防止开关电源干扰附近的其它用电器具。

点评

此共模电感的值是依据什么取的?  详情 回复 发表于 2018-3-14 15:37
首先多谢maychang老师,每次提问都解答的很及时,请问老师 1、如果在零线和火线上分别并联Y电容,是不是滤波效果会更好? 2、“防止开关电源干扰其他用电器具”,怎样理解?也就是这个开关电源的干扰是由哪里产生的  详情 回复 发表于 2018-1-4 15:04


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maychang

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发表于 2018-1-4 14:15:51 | 显示全部楼层
“如果是隔直通交是否可以去掉后面的六个二极管组成的整流电路?”
绝对不可以。


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maychang

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发表于 2018-1-4 14:17:08 | 显示全部楼层
“后面用六个二极管做了全波整流,能否使用整流桥代替?”
不知道 F3 左边接到了哪里,没办法说。


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一粒金砂(中级)

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 楼主| 发表于 2018-1-4 15:04:14 | 显示全部楼层
maychang 发表于 2018-1-4 14:15
仅靠安规电容滤波是不够的,应该加上共模电感。注意共模电感主要不是滤除市电的干扰,而是防止开关电源干扰 ...

首先多谢maychang老师,每次提问都解答的很及时,请问老师
1、如果在零线和火线上分别并联Y电容,是不是滤波效果会更好?
2、“防止开关电源干扰其他用电器具”,怎样理解?也就是这个开关电源的干扰是由哪里产生的?为什么此处使用共模电感而不是差模电感?我也查阅了资料,共模电感与差模电感只是绕线数量不同,共模绕两组,差模绕一组,但自己理解的还不是很清楚。
3、为什么不能去掉后面的整流电路?共模电感已经滤波大部分的交流信号了,后面再并联电容不就可以滤除了吗?

点评

3、为什么不能去掉后面的整流电路?共模电感已经滤波大部分的交流信号了,后面再并联电容不就可以滤除了吗? 第一,共模电感并未滤除工频交流信号,工频交流仍需要经整流滤波(此滤波电路容量比共模电感等等要大几  详情 回复 发表于 2018-1-4 15:33
为什么此处使用共模电感而不是差模电感? 使用差模电感当然可以,但需要两个电感,且两个电感不宜具有磁耦合。另外,这两个电感都需要通过工频(50或60Hz)电流,铁心狠容易饱和,铁心饱和后电感量会大为降低,往往  详情 回复 发表于 2018-1-4 15:24
2、“防止开关电源干扰其他用电器具”,怎样理解?也就是这个开关电源的干扰是由哪里产生的? 开关电源对其它用电器具的干扰,就是由于开关电源的“开”和“关”动作所产生的。  详情 回复 发表于 2018-1-4 15:19
1、如果在零线和火线上分别并联Y电容,是不是滤波效果会更好? 接入Y电容,目的是令开关电源直流输出端在高频(开关电源工作频率及其各次谐波)接近市电(高频时近于大地电位)。使用两支Y电容理论上确实会使开关电源  详情 回复 发表于 2018-1-4 15:17


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maychang

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发表于 2018-1-4 15:17:10 | 显示全部楼层
ppxxjh 发表于 2018-1-4 15:04
首先多谢maychang老师,每次提问都解答的很及时,请问老师
1、如果在零线和火线上分别并联Y电容,是不是 ...

1、如果在零线和火线上分别并联Y电容,是不是滤波效果会更好?

接入Y电容,目的是令开关电源直流输出端在高频(开关电源工作频率及其各次谐波)接近市电(高频时近于大地电位)。使用两支Y电容理论上确实会使开关电源直流输出端高频时更加接近大地电位、但使用两支Y电容一是成本增加,二是该开关电源可能不符合安全要求(输出端对地漏电流过大)。


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maychang

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发表于 2018-1-4 15:19:03 | 显示全部楼层
ppxxjh 发表于 2018-1-4 15:04
首先多谢maychang老师,每次提问都解答的很及时,请问老师
1、如果在零线和火线上分别并联Y电容,是不是 ...

2、“防止开关电源干扰其他用电器具”,怎样理解?也就是这个开关电源的干扰是由哪里产生的?

开关电源对其它用电器具的干扰,就是由于开关电源的“开”和“关”动作所产生的。


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maychang

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发表于 2018-1-4 15:24:49 | 显示全部楼层
ppxxjh 发表于 2018-1-4 15:04
首先多谢maychang老师,每次提问都解答的很及时,请问老师
1、如果在零线和火线上分别并联Y电容,是不是 ...

为什么此处使用共模电感而不是差模电感?

使用差模电感当然可以,但需要两个电感,且两个电感不宜具有磁耦合。另外,这两个电感都需要通过工频(50或60Hz)电流,铁心狠容易饱和,铁心饱和后电感量会大为降低,往往需要在铁心中加气隙来防止饱和,这样电感体积重量都会相当大。共模电感中工频电流所产生的磁场在铁心中是互相抵消的,铁心不会因工频电流而饱和,所以铁心截面积可以相当小,也不必加气隙。


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maychang

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发表于 2018-1-4 15:33:48 | 显示全部楼层
ppxxjh 发表于 2018-1-4 15:04
首先多谢maychang老师,每次提问都解答的很及时,请问老师
1、如果在零线和火线上分别并联Y电容,是不是 ...

3、为什么不能去掉后面的整流电路?共模电感已经滤波大部分的交流信号了,后面再并联电容不就可以滤除了吗?

第一,共模电感并未滤除工频交流信号,工频交流仍需要经整流滤波(此滤波电路容量比共模电感等等要大几个数量级)成为直流才可以供开关电源使用。
第二,共模电感也没有滤除高频差模信号。

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此共模电感对交流220V电流的阻抗很小  详情 回复 发表于 2018-1-4 16:43


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一粒金砂(中级)

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 楼主| 发表于 2018-1-4 16:43:32 | 显示全部楼层
maychang 发表于 2018-1-4 15:33
3、为什么不能去掉后面的整流电路?共模电感已经滤波大部分的交流信号了,后面再并联电容不就可以滤除了 ...

此共模电感对交流220V电流的阻抗很小

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“此共模电感对交流220V电流的阻抗很小” 那是因为交流220V对共模电感来说是纯粹的差模信号。  详情 回复 发表于 2018-1-4 18:38


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一粒金砂(中级)

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 楼主| 发表于 2018-1-4 16:54:48 | 显示全部楼层
maychang 发表于 2018-1-4 15:33
3、为什么不能去掉后面的整流电路?共模电感已经滤波大部分的交流信号了,后面再并联电容不就可以滤除了 ...

老师
1、可以这样理解吗,由于共模电感本身两组绕线的特性,决定了此共模电感对交流220V信号的阻抗很小。
2、共模电感前级接的是250V/10A的保险丝,怎样保证市电AC220V输入的电流一定会小于10A呢?是不是由负载决定,也就是说负载需要多大电流,市电就可以提供多大电流。


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一粒金砂(中级)

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 楼主| 发表于 2018-1-4 17:01:49 | 显示全部楼层
maychang 发表于 2018-1-4 15:33
3、为什么不能去掉后面的整流电路?共模电感已经滤波大部分的交流信号了,后面再并联电容不就可以滤除了 ...

老师
1、我这样理解对吗,由于共模电感两组绕线的特性,决定了对交流220V信号的阻抗很小。
2、共模电感前接的保险丝为250V/10A,而这个电流10A是不是由负载所需要的电流决定的?负载需要多大的电流,市电AC220V就可以提供多大电流。


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maychang

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发表于 2018-1-4 18:38:14 | 显示全部楼层
ppxxjh 发表于 2018-1-4 16:43
此共模电感对交流220V电流的阻抗很小

“此共模电感对交流220V电流的阻抗很小”
那是因为交流220V对共模电感来说是纯粹的差模信号。


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一粒金砂(中级)

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 楼主| 发表于 2018-1-5 10:08:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 ppxxjh 于 2018-1-5 10:57 编辑

AC220V输入并联了X电容,而我们知道电流有通交流的特性,那不就相当于把AC220交流短路了吗?我的理解是否正确:"交流电的频率是50赫兹,这个电容会呈现很大的容抗,而干拢信号属于高频,高频成分可以说通过它而短路"

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我的理解是否正确:"交流电的频率是50赫兹,这个电容会呈现很大的容抗,而干拢信号属于高频,高频成分可以说通过它而短路" 正确。 其实,只要计算一下该电容在50Hz工频和数十kHz到数MHz的容抗即可清楚。  详情 回复 发表于 2018-3-14 16:39


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一粒金砂(中级)

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 楼主| 发表于 2018-3-14 15:37:54 | 显示全部楼层
maychang 发表于 2018-1-4 14:15
仅靠安规电容滤波是不够的,应该加上共模电感。注意共模电感主要不是滤除市电的干扰,而是防止开关电源干扰 ...

此共模电感的值是依据什么取的?

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共模电感通流容量(允许通过多少安培电流)当然是根据开关电源所需要的工频电流来取。 至于电感量,则没有一定之规。在2楼我曾经说过“共模电感主要不是滤除市电的干扰,而是防止开关电源干扰附近的其它用电器具”。  详情 回复 发表于 2018-3-14 16:45


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发表于 2018-3-14 16:39:14 | 显示全部楼层
ppxxjh 发表于 2018-1-5 10:08
AC220V输入并联了X电容,而我们知道电流有通交流的特性,那不就相当于把AC220交流短路了吗?我的理解是否正 ...

我的理解是否正确:"交流电的频率是50赫兹,这个电容会呈现很大的容抗,而干拢信号属于高频,高频成分可以说通过它而短路"
正确。
其实,只要计算一下该电容在50Hz工频和数十kHz到数MHz的容抗即可清楚。


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maychang

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发表于 2018-3-14 16:45:03 | 显示全部楼层
ppxxjh 发表于 2018-3-14 15:37
此共模电感的值是依据什么取的?

共模电感通流容量(允许通过多少安培电流)当然是根据开关电源所需要的工频电流来取。
至于电感量,则没有一定之规。在2楼我曾经说过“共模电感主要不是滤除市电的干扰,而是防止开关电源干扰附近的其它用电器具”。而开关电源对附近用电器具的干扰不仅与共模电感有关,更与开关电源的结构、布局、走线……等等有关。共模电感数值,必须满足EMI要求。


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一粒金砂(中级)

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 楼主| 发表于 2018-3-27 09:59:32 | 显示全部楼层
maychang你好,还有些疑问,没想通,求助,谢谢!
1、初版电路是单相AC220输入,后面改为了这种三相220V输入,整流后的DC300V直接接到电机,请问为什么要输入电压改成了三相220V?
2、为什么要使用继电器去控制第三相AC220的通断?
3、我们常用的是单相市电220V,这款电机控制器使用的是输入为三相AC220V,怎样把三相220V接到单相市电220V呢?


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一粒金砂(中级)

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发表于 2018-3-28 17:00:35 | 显示全部楼层
学习下
充放电数显全套方案,双口快充慢充检测电流电压,两线三线直流电压表,配套三个8尺寸15*8MM带AV电流电压单位专利数码屏,资料QQ2981074992 邮箱同上


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