电源变压器

wswddwsw

电源变压器 [复制链接]

 

请问这种普通电源变压器，
带负载时表面温度一般控制在多少摄氏度℃比较合适？
网上购买这种电源变压器，都说足功率足功率，不知道有什么方法来判断变压器是否真的足功率呢？

maychang

“这种普通电源变压器，带负载时表面温度一般控制在多少摄氏度℃比较合适？”
粗略判断，你的手可以较长时间(例如半分钟到一分钟)按在变压器铁芯表面。

chunyang

功率够不够的判断依据是在温升有限（如楼上maychang说的那样，手可以勉强耐受）的前提下，输出电压幅值和空载比下降不多，满足标称。另一个检验办法是反着来，按标称给负载，至少五分钟后用手摸温升，能耐受说明功率够。
不过，一般实用中要留余量的，至少20%。

PowerAnts

chunyang 发表于 2017-5-28 15:30
功率够不够的判断依据是在温升有限（如楼上maychang说的那样，手可以勉强耐受）的前提下，输出电压幅值和空 ...

额定输出工作5分钟, 线包温升只有十几度, 铁芯只有几度, 肯定能耐受. 常人的食指可耐受65度1秒钟, 合格的变压器额定输出热平衡之后有50度的温升, 人手没法摸, 得用温度计测量温升, 技术团队应该都买一个, 几十块钱.

maychang

PowerAnts 发表于 2017-5-28 16:49
额定输出工作5分钟, 线包温升只有十几度, 铁芯只有几度, 肯定能耐受. 常人的食指可耐受65度1秒钟, 合格的 ...

对这种小功率变压器，我一般加额定负载后让变压器工作半小时以上，期间隔几分钟摸一次探探温度。
当然开始时的一两分钟最重要。如果变压器有故障，在通电后的一两分钟内就会表现出来。
最好是不加负载，先看看空载电流。空载电流没有问题，再加负载试验。

chunyang

PowerAnts 发表于 2017-5-28 16:49
额定输出工作5分钟, 线包温升只有十几度, 铁芯只有几度, 肯定能耐受. 常人的食指可耐受65度1秒钟, 合格的 ...

那只是大致的判定方法，不是严格的。真要严格，还是根据铁芯材料、尺寸来验算吧，还得查查线径是不是合格，并且需要根据工况留足够余量。也就是做批量产品的时候这么玩，不过现在批量产品基本上都用开关电源了，我最近一次在设计中用工频变压器已是在2001年。自己制作实用品用到工频变压器最近的也是在2001年，当年给父母用TDA2822做了一个小功放配电脑，现在还在用。
现在测温，百度以上的高温我用热电偶配合万用表测，校准用沸水。百度以下的用测温枪，这货用起来很方便，准确度用体温来检查，建议你也买一个。

PowerAnts

chunyang 发表于 2017-5-28 18:13
那只是大致的判定方法，不是严格的。真要严格，还是根据铁芯材料、尺寸来验算吧，还得查查线径是不是合格 ...

俺有红外测温枪啊, 这些小玩意我倒是很喜欢买的, 声压计, 风速表, 温湿度计, 勒克斯表...

PowerAnts

maychang 发表于 2017-5-28 17:49
对这种小功率变压器，我一般加额定负载后让变压器工作半小时以上，期间隔几分钟摸一次探探温度。
当然开 ...

如果是大厂品牌的话, 一般就不用测了, 宁愿选择相信铭牌. 若是劣质变压器的话, 空载电流跟满载电流相差不多, 当年做对讲机, 一次采购换了充电变压器的供应商, 结果满载不烧, 但是轻载或空载烧的情况

chunyang

PowerAnts 发表于 2017-5-28 18:29
俺有红外测温枪啊, 这些小玩意我倒是很喜欢买的, 声压计, 风速表, 温湿度计, 勒克斯表...

嗯，温湿度计有用，我也有，盖革计也想弄一个。

chunyang

PowerAnts 发表于 2017-5-28 18:33
如果是大厂品牌的话, 一般就不用测了, 宁愿选择相信铭牌. 若是劣质变压器的话, 空载电流跟满载电流相差不 ...

大厂的难找，当年批量定制变压器，先找的是西安变压器厂，做出来的变压器看起来不错，但还是上当了，半年到一年后损耗莫名其妙的明显升高，只能判定是硅钢片材料有问题，后来改用一家中学校办工厂做的反而没问题。1990s，还真是有一批校办工厂不错，西安当年做双面PCB性价比最好的也是一家中学的校办工厂，定制包装材料、印说明书之类也找过校办工厂。不过似乎本世纪后，那些曾红火的校办工厂都渐渐退潮了，也许是私有化或是倒闭了吧，反正见不到了。

maychang

PowerAnts 发表于 2017-5-28 18:33
如果是大厂品牌的话, 一般就不用测了, 宁愿选择相信铭牌. 若是劣质变压器的话, 空载电流跟满载电流相差不 ...

“如果是大厂品牌的话, 一般就不用测了, 宁愿选择相信铭牌”
大品牌出厂前必定测过，而且测量设备和手段比咱们更强，例如抗电强度绝缘电阻都是例行测试。有故障的绝对不能出厂，而且要根据工号追查到班组甚至个人，这才叫品牌。

maychang

PowerAnts 发表于 2017-5-28 18:33
如果是大厂品牌的话, 一般就不用测了, 宁愿选择相信铭牌. 若是劣质变压器的话, 空载电流跟满载电流相差不 ...

“若是劣质变压器的话, 空载电流跟满载电流相差不多”
那多半是设计时磁密用得太高了，实际铁芯达不到。

chunyang

PowerAnts 发表于 2017-5-28 18:33
如果是大厂品牌的话, 一般就不用测了, 宁愿选择相信铭牌. 若是劣质变压器的话, 空载电流跟满载电流相差不 ...

对了，当年上学时修收录机，广东出的最容易见到空载烧变压器的，维修中遇到过不少。在我的印象中，当年广东变压器铁芯颜色发白，绕制方法也是初次级分离，而不是像内地那样线包叠绕，铁芯颜色较深。那个时代，广东变压器是中看不中用，家里的一台深圳产新华牌收录机我爸带去江苏用，结果没多久夜里空载烧了，他买了个当地小厂出的变压器换上反而再没出过问题。

PowerAnts

maychang 发表于 2017-5-28 18:55
“若是劣质变压器的话, 空载电流跟满载电流相差不多”
那多半是设计时磁密用得太高了，实际铁芯达不到。

这类厂家把概率学应用到了极致,只要你的变压器一插电,一定是带载的, 那么由于初级绕组电阻的降压作用,励磁电流会下降, 于是磁密下降, 脱离饱合, 铁损也就下降很多了.

PowerAnts

chunyang 发表于 2017-5-28 18:57
对了，当年上学时修收录机，广东出的最容易见到空载烧变压器的，维修中遇到过不少。在我的印象中，当年广 ...

颜色发白的是冷扎片, 这可是好片, 不过也有厂家回收报废电力变压器的再生片重新冲压的小片. 初次级分槽绕, 绝缘方面容易保证, 可降低工艺复杂程度. 初次级重叠的生产效益要差一些, 做产品嘛, 就是这里扣一点, 那里扣一点, 才有钱赚.

maychang

PowerAnts 发表于 2017-5-28 19:07
这类厂家把概率学应用到了极致,只要你的变压器一插电,一定是带载的, 那么由于初级绕组电阻的降压作用,励 ...

没错。
这样的变压器，甚至可能出现带较轻负载时初级电流反而比空载时还减小一点点的现像。

chunyang

PowerAnts 发表于 2017-5-28 19:20
颜色发白的是冷扎片, 这可是好片, 不过也有厂家回收报废电力变压器的再生片重新冲压的小片. 初次级分槽绕 ...

推理应知不会是冷轧硅钢片，那货的价格可高多了，当年的广东变压器可是省料省到极致，不少连漆都不带浸的，线径也用的过小，加上不少变压器自称是为60Hz设计的，所以故障率很高。

chunyang

PowerAnts 发表于 2017-5-28 19:20
颜色发白的是冷扎片, 这可是好片, 不过也有厂家回收报废电力变压器的再生片重新冲压的小片. 初次级分槽绕 ...

当年广东变压器分槽绕不浸漆，最大的好处是很容易拆，而且广东变压器用的漆包线比内地的容易去漆，于是我喜欢用其次级绕线来做飞线，比塑胶导线细且易焊，还有就是可以轻易的拆铜卖废品。

PowerAnts

chunyang 发表于 2017-5-28 20:40
推理应知不会是冷轧硅钢片，那货的价格可高多了，当年的广东变压器可是省料省到极致，不少连漆都不带浸的 ...

国内第一台冷轧生产线是武钢1978年落成, 产能没报道, 不过从轧制速度30米/秒, 轧轮宽1.7米, 最小轧制厚度0.2mm计算, 每小时最小产能280吨. 若每年生产2000小时, 那就是56万吨. 实际上这种大型设备都是连续运行不停机的, 光这一台设备年产能就有200万吨. 到了80年代, 国内已经有数台这样的设备, 产能不够, 还要进口. 可见冷轧钢片在80年代并不是什么宝贝. 加上电力变压器的极限寿命也就20-30年, 国外60年代投入使用的电力变压器报废后也运入中国处理, 那些再生片简直是小工厂的至爱

PowerAnts

chunyang 发表于 2017-5-28 20:50
当年广东变压器分槽绕不浸漆，最大的好处是很容易拆，而且广东变压器用的漆包线比内地的容易去漆，于是我 ...

漆是肯定浸的, 只不过可能没有真空浸漆机, 常压下一排排地入浸缸泡一泡就起锅了. 正规的做法要在真空机内抽到10KPa, 然后浸入漆液内浸泡, 再打开空气阀让设备内与大气等压, 这样一来漆就被强制压入绕组内部的缝隙了. 工艺完整的话, 内部是完全充漆的.
容易去漆的线是QA线, 要用刀刮的是QZ, 前者基本占领了中小功率变压器及分马力电机行业, 后者强度高, 主要用于大型变压器及动力电机.