社区导航

 
快捷导航
  • 首页
  • 论坛
  • 查看新帖
  • 最新回复
  • 社区活动
  • 联系管理员
  • 消灭零回复
  • E金币兑换
  • 干货
搜索
查看: 1773|回复: 17

[求助] 双运放这么用有没有隐患?

[复制链接]

946

TA的帖子

2

TA的资源

纯净的硅(初级)

Rank: 4

发表于 2017-1-9 14:03:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 飞鸿浩劫 于 2017-1-9 14:05 编辑

新建位图图像.bmp
同一路信号这么搞,会不会干扰?影响性能?

此帖出自模拟电子论坛


回复

使用道具 举报

781

TA的帖子

1

TA的资源

一粒金砂(高级)

Rank: 3Rank: 3

发表于 2017-1-9 14:45:01 | 显示全部楼层
快照18.png

点评

单级放大找不到合适的运放,改天试试三极管的效果  详情 回复 发表于 2017-1-9 18:43
没时间解释辣么多了,快上车!!!


回复

使用道具 举报

162

TA的帖子

2

TA的资源

一粒金砂(中级)

Rank: 2

发表于 2017-1-9 14:56:27 | 显示全部楼层
这叫什么运放电路?好像是TTL的缓冲器。

点评

随手画的示意图  详情 回复 发表于 2017-1-9 18:42


回复

使用道具 举报

9063

TA的帖子

0

TA的资源

maychang

Rank: 6Rank: 6

发表于 2017-1-9 14:57:20 | 显示全部楼层
通常不会“影响性能”。
双运放、四运放等多个运放在同一硅片上,各运放之间一定存在分布电容,也有一定程度漏电(存在电阻),但各运放之间由PN结隔离,彼此之间影响很小。双运放、四运放的datasheet上一般载有“通道隔离度”这个指标,例如LM358为120db。意思是说,两通道之间在一定测试条件下,此通道信号在另一通道要衰减到负120分贝。这已经大于运放的开环增益,也优于电源抑止比。换言之,电源纹波的影响比另一通道对此通道的影响要大。
!1.PNG

点评

好像以前在哪里看到的说双运放用的时候有个禁忌,就是双通道太近,具体记不得了,双运放用在仪表放大器上应该比较合适,120db的指标对于一般的应用应该可以  详情 回复 发表于 2017-1-9 15:19


回复

使用道具 举报

946

TA的帖子

2

TA的资源

纯净的硅(初级)

Rank: 4

 楼主| 发表于 2017-1-9 15:19:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞鸿浩劫 于 2017-1-9 15:29 编辑
maychang 发表于 2017-1-9 14:57
通常不会“影响性能”。
双运放、四运放等多个运放在同一硅片上,各运放之间一定存在分布电容,也有一定程 ...

好像以前在哪里看到的说双运放用的时候有个禁忌,就是双通道太近,具体记不得了,双运放用在仪表放大器上应该比较合适,看到有的写输入输出串扰指标,跟这个隔离度是不是一个意思?

点评

“看到有的写输入输出串扰指标,跟这个隔离度是不是一个意思?” 不知道“输入输出串扰指标”原文,所以不知道是不是一个意思。  详情 回复 发表于 2017-1-9 15:49
既然“具体记不得了”,想起来再说吧。 “双运放用在仪表放大器上应该比较合适”,仪表放大器有现成的产品,三个运放做在同一硅片上,其对称性比用双运放再加一片单运放要好。  详情 回复 发表于 2017-1-9 15:48


回复

使用道具 举报

9063

TA的帖子

0

TA的资源

maychang

Rank: 6Rank: 6

发表于 2017-1-9 15:48:03 | 显示全部楼层
飞鸿浩劫 发表于 2017-1-9 15:19
好像以前在哪里看到的说双运放用的时候有个禁忌,就是双通道太近,具体记不得了,双运放用在仪表放大器上 ...

既然“具体记不得了”,想起来再说吧。

“双运放用在仪表放大器上应该比较合适”,仪表放大器有现成的产品,三个运放做在同一硅片上,其对称性比用双运放再加一片单运放要好。

点评

几十兆的仪用放大器并不多,低频领域确实用现成的仪表放大器方便  详情 回复 发表于 2017-1-9 18:41


回复

使用道具 举报

9063

TA的帖子

0

TA的资源

maychang

Rank: 6Rank: 6

发表于 2017-1-9 15:49:28 | 显示全部楼层
飞鸿浩劫 发表于 2017-1-9 15:19
好像以前在哪里看到的说双运放用的时候有个禁忌,就是双通道太近,具体记不得了,双运放用在仪表放大器上 ...

“看到有的写输入输出串扰指标,跟这个隔离度是不是一个意思?”
不知道“输入输出串扰指标”原文,所以不知道是不是一个意思。

点评

[attachimg]278254[/attachimg]准备像上面那样用AD8028做两级放大,每一级放大2倍,共放大4倍,带宽0~20M  详情 回复 发表于 2017-1-9 16:09


回复

使用道具 举报

946

TA的帖子

2

TA的资源

纯净的硅(初级)

Rank: 4

 楼主| 发表于 2017-1-9 16:09:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞鸿浩劫 于 2017-1-9 16:11 编辑
maychang 发表于 2017-1-9 15:49
“看到有的写输入输出串扰指标,跟这个隔离度是不是一个意思?”
不知道“输入输出串扰指标”原文,所以 ...

EM截图_20171916651.png 准备像上面那样用AD8028做两级放大,每一级放大2倍,共放大4倍,带宽0~20M,输入幅度500mV,输出幅度2V

点评

[attachimg]278260[/attachimg] 20MHz频率下,由图中曲线,串扰优于负60db。 负60db的意思,是千分之一。你自己看看,千分之一的影响是否满足你的要求?  详情 回复 发表于 2017-1-9 16:32


回复

使用道具 举报

9063

TA的帖子

0

TA的资源

maychang

Rank: 6Rank: 6

发表于 2017-1-9 16:32:49 | 显示全部楼层
飞鸿浩劫 发表于 2017-1-9 16:09
准备像上面那样用AD8028做两级放大,每一级放大2倍,共放大4倍,带宽0~20M,输入幅度500mV,输出幅度2V

1607.png
20MHz频率下,由图中曲线,串扰优于负60db。
负60db的意思,是千分之一。你自己看看,千分之一的影响是否满足你的要求?

点评

图中是G=1时的串扰,实际是G=2,G=1的话60dB的影响还真大……  详情 回复 发表于 2017-1-9 16:47


回复

使用道具 举报

946

TA的帖子

2

TA的资源

纯净的硅(初级)

Rank: 4

 楼主| 发表于 2017-1-9 16:47:32 | 显示全部楼层
maychang 发表于 2017-1-9 16:32
20MHz频率下,由图中曲线,串扰优于负60db。
负60db的意思,是千分之一。你自己看看,千分之一的影响 ...

图中是G=1时的串扰,我的电路实际是G=2,G=1的话60dB的影响还真大……

点评

可又来了。 8楼图中哪有G=1?明明U2同相输入端接地。而且,CROSSTALKd定义的是Vout/Vin,是U2的Vout比U1的Vin。  详情 回复 发表于 2017-1-9 17:50


回复

使用道具 举报

9063

TA的帖子

0

TA的资源

maychang

Rank: 6Rank: 6

发表于 2017-1-9 17:50:31 | 显示全部楼层
飞鸿浩劫 发表于 2017-1-9 16:47
图中是G=1时的串扰,我的电路实际是G=2,G=1的话60dB的影响还真大……

可又来了。
8楼图中哪有G=1?明明U2同相输入端接地。而且,CROSSTALKd定义的是Vout/Vin,是U2的Vout比U1的Vin。

点评

U1的G=1,U2直接出来的串扰…… 不过,U1和U2级联放大的话,串扰对最后的输出应该影响不大,毕竟串扰很小而且是同一路信号,既然推荐双运放接成仪表放大的输入,用来级联放大应该可以正常工作。要是单独放大两路不  详情 回复 发表于 2017-1-9 18:38


回复

使用道具 举报

946

TA的帖子

2

TA的资源

纯净的硅(初级)

Rank: 4

 楼主| 发表于 2017-1-9 18:38:38 | 显示全部楼层
maychang 发表于 2017-1-9 17:50
可又来了。
8楼图中哪有G=1?明明U2同相输入端接地。而且,CROSSTALKd定义的是Vout/Vin,是U2的Vout比U ...

U1的G=1,U2直接出来的串扰……
不过,U1和U2级联放大的话,串扰对最后的输出应该影响不大,毕竟串扰很小而且是同一路信号,既然推荐双运放接成仪表放大的输入,用来级联放大应该可以正常工作。要是单独放大两路不同的信号,串扰会变成个大问题,两路信号干扰很大

点评

“要是单独放大两路不同的信号,串扰会变成个大问题” 立体声的各通道,就是“不同的信号”,而且立体声的各通道,例如最简单的左右两通道,就有串扰的要求。实际上,左右通道是公用地线的,共用地线必产生串扰(因  详情 回复 发表于 2017-1-9 19:33


回复

使用道具 举报

946

TA的帖子

2

TA的资源

纯净的硅(初级)

Rank: 4

 楼主| 发表于 2017-1-9 18:41:43 | 显示全部楼层
maychang 发表于 2017-1-9 15:48
既然“具体记不得了”,想起来再说吧。

“双运放用在仪表放大器上应该比较合适”,仪表放大器有现成的 ...

几十兆的仪用放大器并不多,低频领域确实用现成的仪表放大器方便

点评

“几十兆的仪用放大器并不多” 当然。 前面已经说过,最主要的影响来自分布电容,而频率越高容抗越小,显然串扰越强。 8楼图也明显可以看出,串扰随频率升高而变大。  详情 回复 发表于 2017-1-9 19:28


回复

使用道具 举报

946

TA的帖子

2

TA的资源

纯净的硅(初级)

Rank: 4

 楼主| 发表于 2017-1-9 18:42:32 | 显示全部楼层
wenyangzeng 发表于 2017-1-9 14:56
这叫什么运放电路?好像是TTL的缓冲器。

随手画的示意图


回复

使用道具 举报

946

TA的帖子

2

TA的资源

纯净的硅(初级)

Rank: 4

 楼主| 发表于 2017-1-9 18:43:44 | 显示全部楼层

单级放大找不到合适的运放,改天试试三极管的效果


回复

使用道具 举报

9063

TA的帖子

0

TA的资源

maychang

Rank: 6Rank: 6

发表于 2017-1-9 19:28:16 | 显示全部楼层
飞鸿浩劫 发表于 2017-1-9 18:41
几十兆的仪用放大器并不多,低频领域确实用现成的仪表放大器方便

“几十兆的仪用放大器并不多”
当然。
前面已经说过,最主要的影响来自分布电容,而频率越高容抗越小,显然串扰越强。
8楼图也明显可以看出,串扰随频率升高而变大。


回复

使用道具 举报

9063

TA的帖子

0

TA的资源

maychang

Rank: 6Rank: 6

发表于 2017-1-9 19:33:22 | 显示全部楼层
飞鸿浩劫 发表于 2017-1-9 18:38
U1的G=1,U2直接出来的串扰……
不过,U1和U2级联放大的话,串扰对最后的输出应该影响不大,毕竟串扰很 ...

“要是单独放大两路不同的信号,串扰会变成个大问题”
立体声的各通道,就是“不同的信号”,而且立体声的各通道,例如最简单的左右两通道,就有串扰的要求。实际上,左右通道是公用地线的,共用地线必产生串扰(因地线并非理想,具有电阻)。你不妨计算一下,左右通道由于共用地线而产生的串扰有多大。

点评

立体声不太懂毕竟声音是用来听的人耳朵的灵敏度也不高,像上面1/1000的干扰我觉得还是很大的,比如用双通道运放做个双通道的信号源,当然具体的串扰大小需要实际计算才知道,然后再确定用什么方案……以后不明白的东  详情 回复 发表于 2017-1-9 19:48


回复

使用道具 举报

946

TA的帖子

2

TA的资源

纯净的硅(初级)

Rank: 4

 楼主| 发表于 2017-1-9 19:48:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞鸿浩劫 于 2017-1-9 19:50 编辑
maychang 发表于 2017-1-9 19:33
“要是单独放大两路不同的信号,串扰会变成个大问题”
立体声的各通道,就是“不同的信号”,而且立体声 ...

立体声不太懂毕竟声音是用来听的人耳朵的灵敏度也不高,像上面1/1000的干扰我觉得还是很大的,比如用双通道运放做个双通道的信号源,当然具体的串扰大小需要实际计算才知道,然后再确定用什么方案……以后不明白的东西还是少看定性分析多做定量分析,有的东西越看越迷糊,还好有论坛


回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

  • 论坛活动 E手掌握

    扫码关注
    EEWORLD 官方微信

  • EE福利  唾手可得

    扫码关注
    EE福利 唾手可得

小黑屋|手机版|Archiver|电子工程世界 ( 京ICP证 060456

GMT+8, 2018-2-23 08:45 , Processed in 0.495308 second(s), 32 queries , Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表