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纯净的硅(初级)

双运放这么用有没有隐患?

 
本帖最后由 飞鸿浩劫 于 2017-1-9 14:05 编辑

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同一路信号这么搞,会不会干扰?影响性能?

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单级放大找不到合适的运放,改天试试三极管的效果  详情 回复 发表于 2017-1-9 18:43
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一粒金砂(中级)

这叫什么运放电路?好像是TTL的缓冲器。

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随手画的示意图  详情 回复 发表于 2017-1-9 18:42

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通常不会“影响性能”。
双运放、四运放等多个运放在同一硅片上,各运放之间一定存在分布电容,也有一定程度漏电(存在电阻),但各运放之间由PN结隔离,彼此之间影响很小。双运放、四运放的datasheet上一般载有“通道隔离度”这个指标,例如LM358为120db。意思是说,两通道之间在一定测试条件下,此通道信号在另一通道要衰减到负120分贝。这已经大于运放的开环增益,也优于电源抑止比。换言之,电源纹波的影响比另一通道对此通道的影响要大。
!1.PNG

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好像以前在哪里看到的说双运放用的时候有个禁忌,就是双通道太近,具体记不得了,双运放用在仪表放大器上应该比较合适,120db的指标对于一般的应用应该可以  详情 回复 发表于 2017-1-9 15:19

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本帖最后由 飞鸿浩劫 于 2017-1-9 15:29 编辑
maychang 发表于 2017-1-9 14:57
通常不会“影响性能”。
双运放、四运放等多个运放在同一硅片上,各运放之间一定存在分布电容,也有一定程 ...

好像以前在哪里看到的说双运放用的时候有个禁忌,就是双通道太近,具体记不得了,双运放用在仪表放大器上应该比较合适,看到有的写输入输出串扰指标,跟这个隔离度是不是一个意思?

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“看到有的写输入输出串扰指标,跟这个隔离度是不是一个意思?” 不知道“输入输出串扰指标”原文,所以不知道是不是一个意思。  详情 回复 发表于 2017-1-9 15:49
既然“具体记不得了”,想起来再说吧。 “双运放用在仪表放大器上应该比较合适”,仪表放大器有现成的产品,三个运放做在同一硅片上,其对称性比用双运放再加一片单运放要好。  详情 回复 发表于 2017-1-9 15:48

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飞鸿浩劫 发表于 2017-1-9 15:19
好像以前在哪里看到的说双运放用的时候有个禁忌,就是双通道太近,具体记不得了,双运放用在仪表放大器上 ...

既然“具体记不得了”,想起来再说吧。

“双运放用在仪表放大器上应该比较合适”,仪表放大器有现成的产品,三个运放做在同一硅片上,其对称性比用双运放再加一片单运放要好。

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几十兆的仪用放大器并不多,低频领域确实用现成的仪表放大器方便  详情 回复 发表于 2017-1-9 18:41

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飞鸿浩劫 发表于 2017-1-9 15:19
好像以前在哪里看到的说双运放用的时候有个禁忌,就是双通道太近,具体记不得了,双运放用在仪表放大器上 ...

“看到有的写输入输出串扰指标,跟这个隔离度是不是一个意思?”
不知道“输入输出串扰指标”原文,所以不知道是不是一个意思。

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[attachimg]278254[/attachimg]准备像上面那样用AD8028做两级放大,每一级放大2倍,共放大4倍,带宽0~20M  详情 回复 发表于 2017-1-9 16:09

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本帖最后由 飞鸿浩劫 于 2017-1-9 16:11 编辑
maychang 发表于 2017-1-9 15:49
“看到有的写输入输出串扰指标,跟这个隔离度是不是一个意思?”
不知道“输入输出串扰指标”原文,所以 ...

EM截图_20171916651.png 准备像上面那样用AD8028做两级放大,每一级放大2倍,共放大4倍,带宽0~20M,输入幅度500mV,输出幅度2V

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[attachimg]278260[/attachimg] 20MHz频率下,由图中曲线,串扰优于负60db。 负60db的意思,是千分之一。你自己看看,千分之一的影响是否满足你的要求?  详情 回复 发表于 2017-1-9 16:32

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飞鸿浩劫 发表于 2017-1-9 16:09
准备像上面那样用AD8028做两级放大,每一级放大2倍,共放大4倍,带宽0~20M,输入幅度500mV,输出幅度2V

1607.png
20MHz频率下,由图中曲线,串扰优于负60db。
负60db的意思,是千分之一。你自己看看,千分之一的影响是否满足你的要求?

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图中是G=1时的串扰,实际是G=2,G=1的话60dB的影响还真大……  详情 回复 发表于 2017-1-9 16:47

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maychang 发表于 2017-1-9 16:32
20MHz频率下,由图中曲线,串扰优于负60db。
负60db的意思,是千分之一。你自己看看,千分之一的影响 ...

图中是G=1时的串扰,我的电路实际是G=2,G=1的话60dB的影响还真大……

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可又来了。 8楼图中哪有G=1?明明U2同相输入端接地。而且,CROSSTALKd定义的是Vout/Vin,是U2的Vout比U1的Vin。  详情 回复 发表于 2017-1-9 17:50

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飞鸿浩劫 发表于 2017-1-9 16:47
图中是G=1时的串扰,我的电路实际是G=2,G=1的话60dB的影响还真大……

可又来了。
8楼图中哪有G=1?明明U2同相输入端接地。而且,CROSSTALKd定义的是Vout/Vin,是U2的Vout比U1的Vin。

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U1的G=1,U2直接出来的串扰…… 不过,U1和U2级联放大的话,串扰对最后的输出应该影响不大,毕竟串扰很小而且是同一路信号,既然推荐双运放接成仪表放大的输入,用来级联放大应该可以正常工作。要是单独放大两路不  详情 回复 发表于 2017-1-9 18:38

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maychang 发表于 2017-1-9 17:50
可又来了。
8楼图中哪有G=1?明明U2同相输入端接地。而且,CROSSTALKd定义的是Vout/Vin,是U2的Vout比U ...

U1的G=1,U2直接出来的串扰……
不过,U1和U2级联放大的话,串扰对最后的输出应该影响不大,毕竟串扰很小而且是同一路信号,既然推荐双运放接成仪表放大的输入,用来级联放大应该可以正常工作。要是单独放大两路不同的信号,串扰会变成个大问题,两路信号干扰很大

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“要是单独放大两路不同的信号,串扰会变成个大问题” 立体声的各通道,就是“不同的信号”,而且立体声的各通道,例如最简单的左右两通道,就有串扰的要求。实际上,左右通道是公用地线的,共用地线必产生串扰(因  详情 回复 发表于 2017-1-9 19:33

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maychang 发表于 2017-1-9 15:48
既然“具体记不得了”,想起来再说吧。

“双运放用在仪表放大器上应该比较合适”,仪表放大器有现成的 ...

几十兆的仪用放大器并不多,低频领域确实用现成的仪表放大器方便

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“几十兆的仪用放大器并不多” 当然。 前面已经说过,最主要的影响来自分布电容,而频率越高容抗越小,显然串扰越强。 8楼图也明显可以看出,串扰随频率升高而变大。  详情 回复 发表于 2017-1-9 19:28

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wenyangzeng 发表于 2017-1-9 14:56
这叫什么运放电路?好像是TTL的缓冲器。

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单级放大找不到合适的运放,改天试试三极管的效果

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飞鸿浩劫 发表于 2017-1-9 18:41
几十兆的仪用放大器并不多,低频领域确实用现成的仪表放大器方便

“几十兆的仪用放大器并不多”
当然。
前面已经说过,最主要的影响来自分布电容,而频率越高容抗越小,显然串扰越强。
8楼图也明显可以看出,串扰随频率升高而变大。

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飞鸿浩劫 发表于 2017-1-9 18:38
U1的G=1,U2直接出来的串扰……
不过,U1和U2级联放大的话,串扰对最后的输出应该影响不大,毕竟串扰很 ...

“要是单独放大两路不同的信号,串扰会变成个大问题”
立体声的各通道,就是“不同的信号”,而且立体声的各通道,例如最简单的左右两通道,就有串扰的要求。实际上,左右通道是公用地线的,共用地线必产生串扰(因地线并非理想,具有电阻)。你不妨计算一下,左右通道由于共用地线而产生的串扰有多大。

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立体声不太懂毕竟声音是用来听的人耳朵的灵敏度也不高,像上面1/1000的干扰我觉得还是很大的,比如用双通道运放做个双通道的信号源,当然具体的串扰大小需要实际计算才知道,然后再确定用什么方案……以后不明白的东  详情 回复 发表于 2017-1-9 19:48

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本帖最后由 飞鸿浩劫 于 2017-1-9 19:50 编辑
maychang 发表于 2017-1-9 19:33
“要是单独放大两路不同的信号,串扰会变成个大问题”
立体声的各通道,就是“不同的信号”,而且立体声 ...

立体声不太懂毕竟声音是用来听的人耳朵的灵敏度也不高,像上面1/1000的干扰我觉得还是很大的,比如用双通道运放做个双通道的信号源,当然具体的串扰大小需要实际计算才知道,然后再确定用什么方案……以后不明白的东西还是少看定性分析多做定量分析,有的东西越看越迷糊,还好有论坛

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