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楼主: qwqwqw2088

单端反激式开关电源的工作原理与设计

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一粒金砂(中级)

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发表于 2017-2-25 17:07:20 | 显示全部楼层
整流桥的接法不对吧!!!!!!!!!!!!!楼主我还想问一下这个输入的VA和VB是什么,是二相火线吗?还是一零一火??

点评

是的。整流桥画错了,应该顺时针转90度才对。 看得很仔细,眼力不错。  详情 回复 发表于 2017-2-26 12:37


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maychang

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发表于 2017-2-25 17:11:46 | 显示全部楼层
小白东 发表于 2017-2-25 16:32
楼主我想问一下,这个线圈N3的电压是输出端反馈回来的电压吧!那么这个光耦反馈回来的是什么?小白刚接触

N3绕组并不“反馈”什么信号,该绕组在首帖图中仅仅是(经过整流滤波)提供芯片正常工作所需要的电源。


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一粒金砂(中级)

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发表于 2017-2-26 11:38:27 | 显示全部楼层
maychang 发表于 2017-2-25 17:11
N3绕组并不“反馈”什么信号,该绕组在首帖图中仅仅是(经过整流滤波)提供芯片正常工作所需要的电源。

我是小白,还有点不清楚,这个绕组是给UC3842供电的,那么他和N1耦合还是N2耦合?给芯片供电不是还有通过R1的电流吗?为什么要使用N3绕组来供电?

点评

“给芯片供电不是还有通过R1的电流吗?为什么要使用N3绕组来供电?” 你可能没有仔细看首帖最后那段:“1.2.1 启动电路”。 不过,那段确实说得不够清楚。  详情 回复 发表于 2017-2-26 12:51
N1N2N3彼此之间都是紧耦合,无分N3是与N1耦合还是与N2耦合。 R1数值在图中未标注,实际上R1相当大,通过R1的电流大约是1mA数量级,远远不够为UC3842供电。  详情 回复 发表于 2017-2-26 12:42


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maychang

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发表于 2017-2-26 12:37:42 | 显示全部楼层
小白东 发表于 2017-2-25 17:07
整流桥的接法不对吧!!!!!!!!!!!!!楼主我还想问一下这个输入的VA和VB是什么,是二相火线吗?还 ...

是的。整流桥画错了,应该顺时针转90度才对。
看得很仔细,眼力不错。


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maychang

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发表于 2017-2-26 12:42:26 | 显示全部楼层
小白东 发表于 2017-2-26 11:38
我是小白,还有点不清楚,这个绕组是给UC3842供电的,那么他和N1耦合还是N2耦合?给芯片供电不是还有通过 ...

N1N2N3彼此之间都是紧耦合,无分N3是与N1耦合还是与N2耦合。
R1数值在图中未标注,实际上R1相当大,通过R1的电流大约是1mA数量级,远远不够为UC3842供电。


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maychang

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发表于 2017-2-26 12:51:10 | 显示全部楼层
小白东 发表于 2017-2-26 11:38
我是小白,还有点不清楚,这个绕组是给UC3842供电的,那么他和N1耦合还是N2耦合?给芯片供电不是还有通过 ...

“给芯片供电不是还有通过R1的电流吗?为什么要使用N3绕组来供电?”
你可能没有仔细看首帖最后那段:“1.2.1  启动电路”。
不过,那段确实说得不够清楚。


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一粒金砂(中级)

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发表于 2017-2-26 13:16:19 | 显示全部楼层
maychang 发表于 2017-2-26 12:51
“给芯片供电不是还有通过R1的电流吗?为什么要使用N3绕组来供电?”
你可能没有仔细看首帖最后那段:“ ...

我看了那一段文字,写的是反馈的绕组给芯片供电?芯片的VCC引脚有电流的限制吗?比如你说的通过R1的电流是1mA级别的,但是电压应该就是稳压管二端的电压吧!那既然这个不能够让UC3842正常的工作,那怎么让它启动的了?

点评

[attachimg]285296[/attachimg] 这是UC3842/3/4/5说明书有关电源部分。 参看首帖第二幅开关电源的电原理图。 上电(电源开关闭合)后,电容C1C2在工频交流的半个周期(10毫秒)内即可充电到交流220V的峰值(310V)。  详情 回复 发表于 2017-2-26 14:30
[attachimg]285295[/attachimg] 先看这幅图。 图中红色框内有个施密特触发器符号,此施密特触发器供应整个芯片除施密特触发器以外其它部分的电源。 如果不清楚什么是施密特触发器,看教材复习。  详情 回复 发表于 2017-2-26 13:47
“但是电压应该就是稳压管二端的电压吧!那既然这个不能够让UC3842正常的工作,那怎么让它启动的了?” 这个说起来,话比较长。我在其它地方说过多次,今天再敲一阵键盘吧。 不过,需要先把UC3842说明书截幅图。  详情 回复 发表于 2017-2-26 13:27


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一粒金砂(中级)

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发表于 2017-2-26 13:18:13 | 显示全部楼层
楼主我还想问一下这个输入的VA和VB是什么,是二相火线吗?还是一零一火??

点评

两线之间220V即可。 严格地说,保险丝应该接在火线上。但实际上两根线交换一下也没有多大关系。  详情 回复 发表于 2017-2-26 13:24


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maychang

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发表于 2017-2-26 13:24:39 | 显示全部楼层
小白东 发表于 2017-2-26 13:18
楼主我还想问一下这个输入的VA和VB是什么,是二相火线吗?还是一零一火??

两线之间220V即可。
严格地说,保险丝应该接在火线上。但实际上两根线交换一下也没有多大关系。

点评

假设VA火线(220V有效值),VB零线,我看到电路中有许多的地(三角形符号),这个地与零线不能等同吧!二根线交换你这里的电解电容怎么办?C15/C16不是电解电容呀?  详情 回复 发表于 2017-2-27 10:24


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maychang

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发表于 2017-2-26 13:27:20 | 显示全部楼层
小白东 发表于 2017-2-26 13:16
我看了那一段文字,写的是反馈的绕组给芯片供电?芯片的VCC引脚有电流的限制吗?比如你说的通过R1的电流 ...

“但是电压应该就是稳压管二端的电压吧!那既然这个不能够让UC3842正常的工作,那怎么让它启动的了?”
这个说起来,话比较长。我在其它地方说过多次,今天再敲一阵键盘吧。
不过,需要先把UC3842说明书截幅图。


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maychang

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发表于 2017-2-26 13:47:35 | 显示全部楼层
小白东 发表于 2017-2-26 13:16
我看了那一段文字,写的是反馈的绕组给芯片供电?芯片的VCC引脚有电流的限制吗?比如你说的通过R1的电流 ...


先看这幅图。
图中红色框内有个施密特触发器符号,此施密特触发器供应整个芯片除施密特触发器以外其它部分的电源。
如果不清楚什么是施密特触发器,看教材复习。

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maychang

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发表于 2017-2-26 14:30:21 | 显示全部楼层
小白东 发表于 2017-2-26 13:16
我看了那一段文字,写的是反馈的绕组给芯片供电?芯片的VCC引脚有电流的限制吗?比如你说的通过R1的电流 ...



这是UC3842/3/4/5说明书有关电源部分。

参看首帖第二幅开关电源的电原理图。
上电(电源开关闭合)后,电容C1C2在工频交流的半个周期(10毫秒)内即可充电到交流220V的峰值(310V)。
电阻R1比较大,通常100~200千欧。电容C8也比较大,通常有50~100uF。
在C8两端电压还没有上升到UC3842启动电压时,UC3842内部只有施密特触发器耗电,其余部分不工作也不耗电。施密特触发器部分耗电典型值仅0.5mA(在说明书另一处,不在上图中)。那么流过R1的电流除供应UC3842的施密特触发器部分外尚有富裕,还可以对电容C8充电,C8两端电压逐渐上升。
C8两端电压上升到一定值(UC3842典型值为16V),施密特电路翻转,整个UC3842都得电,开始工作。此时UC3842耗电远比流过R1的电流要大(至少十几毫安),所以C8两端电压必定降低。
但UC3842开始工作后,只需要开关电源的几个开关周期,N3就可以通过D8和R7对C8充电到足够UC3842的电压。在这几个开关周期中,UC3842是靠C8供电工作的。上面的说明书中最下面表明:对UC3842来说供电电压要到典型值10V施密特触发器才会翻转回去。所以在这几个开关周期内C8两端电压没有降到10V以下,N3就可以经D8R7对C8充电到足够维持UC3842工作的程度。
因此,电源开关闭合后,此开关电源+24V端要经过一小段时间才有输出,这段时间就是R1对C8充电的时间,大约零点几秒。其后开关电源即可正常工作,N2整流供+24V输出,N3整流供电给UC3842自身。这是个相当巧妙的设计。

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谢谢你的讲解,我现在是一个电源的小白,对于你们这样复杂的电路可能我只能通过问问题的方式可以搞懂,但是如果自己来设计,我是一点的头绪都没有,对于我们这样刚入门这方面的学生来说,怎么才能  详情 回复 发表于 2017-2-27 09:30


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一粒金砂(中级)

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发表于 2017-2-27 09:30:01 | 显示全部楼层
maychang 发表于 2017-2-26 14:30
这是UC3842/3/4/5说明书有关电源部分。

参看首帖第二幅开关电源的电原理图。
上电(电源开关闭合) ...

谢谢你的讲解,我现在是一个电源的小白,对于你们这样复杂的电路可能我只能通过问问题的方式可以搞懂,但是如果自己来设计,我是一点的头绪都没有,对于我们这样刚入门这方面的学生来说,怎么才能慢慢的自己设计这样复杂的电路????

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“对于我们这样刚入门这方面的学生来说,怎么才能慢慢的自己设计这样复杂的电路?” 开关电源涉及的各方面内容很分散。即以UC3842芯片框图来说,里面有运算放大器、比较器、多谐振荡器等内容。运放当然是线性工作的  详情 回复 发表于 2017-2-27 10:25
单端反激式设计的教程也多,可能还是变压器部分是个难点 感谢maychang老师的精彩回答  详情 回复 发表于 2017-2-27 09:35


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 楼主| 发表于 2017-2-27 09:35:09 | 显示全部楼层
小白东 发表于 2017-2-27 09:30
谢谢你的讲解,我现在是一个电源的小白,对于你们这样复杂的电路可能我只能通过问问题 ...

单端反激式设计的教程也多,可能还是变压器部分是个难点
感谢maychang老师的精彩回答

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你说的变压器就是指N1、N2、N3的这个部分吗?  详情 回复 发表于 2017-2-27 11:37


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一粒金砂(中级)

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发表于 2017-2-27 10:24:28 | 显示全部楼层
maychang 发表于 2017-2-26 13:24
两线之间220V即可。
严格地说,保险丝应该接在火线上。但实际上两根线交换一下也没有多大关系。

假设VA火线(220V有效值),VB零线,我看到电路中有许多的地(三角形符号),这个地与零线不能等同吧!二根线交换你这里的电解电容怎么办?C15/C16不是电解电容呀?

点评

首帖第二幅图,C15、C16绝对不是电解电容。这两支电容承受的是交流电压。C13、C14也绝对不是电解电容。另外,C13、C14与该电路的“地”(你所说三角形符号)联接,故C13、C14按照安规必须使用所谓安规电容。  详情 回复 发表于 2017-2-27 10:42
“我看到电路中有许多的地(三角形符号),这个地与零线不能等同吧!” 这些“地”仅表示该电路的公共点,与交流零线之间是绝缘的,而且不允许(另外用导线)和交流零线联接(但允许和大地联接)。  详情 回复 发表于 2017-2-27 10:36


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maychang

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发表于 2017-2-27 10:25:13 | 显示全部楼层
小白东 发表于 2017-2-27 09:30
谢谢你的讲解,我现在是一个电源的小白,对于你们这样复杂的电路可能我只能通过问问题 ...

“对于我们这样刚入门这方面的学生来说,怎么才能慢慢的自己设计这样复杂的电路?”
开关电源涉及的各方面内容很分散。即以UC3842芯片框图来说,里面有运算放大器、比较器、多谐振荡器等内容。运放当然是线性工作的模拟电路,比较器、多谐振荡器等则是开关工作的模拟电路。UC3842芯片外部元器件则更多地涉及电路分析(有些教材称电工学、电路原理,等等)也就是从欧姆定律开始的那些内容。开关电源输出不是稳压就是稳流(有稳功率的,极其少见),这又涉及负反馈,以及负反馈的稳定性。
既然很分散,我们对这些内容又掌握不深不透,那么只能是遇到不懂之处赶快去查。这就要求知道到哪本书的什么地方去查,这很重要。当然,发帖问问题也是一个办法。另外,通常不可能查一次,往往会要反覆多次,甚至两本书三本书倒来倒去地看,并且对照着看。
千万别相信那些“XX天教你学会……”之类,那些只是皮毛,甚至可能引人误入歧途。

点评

谢谢你的指引!!!  详情 回复 发表于 2017-2-27 11:36


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maychang

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发表于 2017-2-27 10:36:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 maychang 于 2017-2-27 10:42 编辑
小白东 发表于 2017-2-27 10:24
假设VA火线(220V有效值),VB零线,我看到电路中有许多的地(三角形符号),这个地与零线不能等同吧!二 ...


“我看到电路中有许多的地(三角形符号),这个地与零线不能等同吧!”
这些“地”仅表示该电路的公共点,与交流零线之间是绝缘的,而且不允许(另外用导线)和交流零线联接。

点评

1、变换器输入端的公共点(三角形符号)这是参考点吗?如果在实际中,我输入一火一零(VA和VB)那么这个公共点什么都不要连接吗?这样的话我感觉在变换器的输入端(N1之前的所有电路)没有回路? 2、"但允许和大地  详情 回复 发表于 2017-2-27 11:33


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maychang

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发表于 2017-2-27 10:42:08 | 显示全部楼层
小白东 发表于 2017-2-27 10:24
假设VA火线(220V有效值),VB零线,我看到电路中有许多的地(三角形符号),这个地与零线不能等同吧!二 ...

首帖第二幅图,C15、C16绝对不是电解电容。这两支电容承受的是交流电压。C13、C14也绝对不是电解电容。另外,C13、C14与该电路的“地”(你所说三角形符号)联接,故C13、C14按照安规必须使用所谓安规电容。


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一粒金砂(中级)

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发表于 2017-2-27 11:33:15 | 显示全部楼层
maychang 发表于 2017-2-27 10:36
“我看到电路中有许多的地(三角形符号),这个地与零线不能等同吧!”
这些“地”仅表示该电路的公共 ...

1、变换器输入端的公共点(三角形符号)这是参考点吗?如果在实际中,我输入一火一零(VA和VB)那么这个公共点什么都不要连接吗?这样的话我感觉在变换器的输入端(N1之前的所有电路)没有回路?
2、"但允许和大地联接"这个变换器输入端的公共点(三角形符号)与输出的gnd之间如果相连需要加电容隔离吗?这样在实际中设计这个电源其实输入需要三根线(相线、零线、地线)对吗?

点评

三角形符号不允许和大地联接。输出的GND允许并且最好和大地联接。 三角形符号和输出GND之间联接必须经过一个电容,而且此电容必须是安规电容,电容量也有规定。 输入可以是两根线(相线和零线),但最好是三根线(加  详情 回复 发表于 2017-2-27 12:37
三角形符号可以“什么都不要连接”,但最好接大地。 “我感觉在变换器的输入端(N1之前的所有电路)没有回路?” 有的。交流经整流桥的两臂,再经N1和功率MOS管构成回路。  详情 回复 发表于 2017-2-27 12:32


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一粒金砂(中级)

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发表于 2017-2-27 11:36:40 | 显示全部楼层
maychang 发表于 2017-2-27 10:25
“对于我们这样刚入门这方面的学生来说,怎么才能慢慢的自己设计这样复杂的电路?”
开关电源涉及的各方 ...

谢谢你的指引!!!


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