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现在的新能源电车只是过渡,氢能源车才是终点? [复制链接]

 

几年前就有人 以煤炭发电带来的环境破坏是不是更大、废弃锂离子电池该如何处理等更深层次的问题对新能源电车提出质疑,因此有人提到了氢能源。

 

氢气和氧气产生的反应只有简单干净的水,相比电动车更加环保,毕竟电动车在“发电”环节是否环保一直都是个争执不下的命题。不仅如此,在能量密度方面,氢气的140MJ/KG对比锂离子电池的0.7MG/KG也更具有优势。换句简单的话讲,同样的体积下,氢气可提供给车辆的能量要比锂离子电池多得多。

 

据了解,北京2022年冬奥会共计投入使用816辆氢燃料电池汽车作为主运力开展示范运营服务,这是迄今为止在重大国际赛事中投入规模最大的。不过,虽然优势明显,但乘用车技术门槛较高、燃料电池发动机研发成本过高,而储氢、运氢、加氢每个环节都有很多实际的问题需要解决,产业形成规模仍需要时间。但冬奥会的大规模示范应用,让氢燃料电池汽车积攒经验。更有利其改进产品技术,更能提升外界对该产业的认知。

 

有网友认为现在的新能源电车只是过渡阶段,氢燃料电池车才是终点。

 

对此,你怎么看?你认同这个观点吗?

此帖出自汽车电子论坛

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纯净的硅(初级)

非常认同楼主的观点,所以我买了能换电的电动汽车,这样即使以后有了其他非化学电池——例如氢燃料电池,也可以通过换电直接升级。

另外,氢动力汽车最大的政策/战略导向是因为它生产和运输特性,解决了光伏、风电等在电网中比例过大带来的电网品质下降。这些新能源共同点是随自然条件变化无常,和电网用电之间矛盾甚至冲突,但如果在这些电的高峰期将其转化为氢(电解水),就解决了电网中“多余”电不能储存的难题,同时运输方便,这在当今石油资源有限的情况下有非常重要的战略意义。不仅仅是车的动力问题。氢用通途很广,还是化工原料等等用途。

个人签名چوآن شـين

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一粒金砂(高级)

本来觉得氢能源虽然对环境污染近乎零污染,但觉得其发生意外时的杀伤力有点强。刚才专门还去搜索了相关氢燃料的科普贴,介绍说是并不是我们想象的那么危险,按照标准规范,还是较为安全的。

个人签名日拱一卒无有尽,功不唐捐终入海

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纯净的硅(初级)

一直以来电的储存和运输是人类的头疼事情,所以80年代到90年代,人们不惜采用收水储能,在黄河长江沿岸,有很多类似的建设,就连大家知道的台湾“日月潭”都是用来做抽水储能的。

在用电低谷将利用电能将水抽到较高的水库或湖泊,在用电高峰,再将水放回低处利用高差水利发电,在10年前电网还不很“大”的情况下,这是主要的调峰手段之一。

现在加了20%左右的“很能源”电力,导致瞬间的峰谷对电网品质影响很大,所以从瞬间调控的电容网品调控、到短时间的电池产于用户端一次调峰,直到现在提倡的峰期电解水制氢等,都对电网有良好的调节贡献。特别是氢的可运输特性,有可能缓解现在的石油和煤炭危机。

个人签名چوآن شـين

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纯净的硅(高级)

有点刷新个人理念

我以为的氢能源车,是将传统燃油车的汽油改为氢气

没想到竟然是将锂电池改为氢燃料电池,那加氢的话就是给电池充电,是这样理解的吗?

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两种都有,燃烧电池比直接烧氢效率更高,体积更小,只是启动过程复杂。 都有相应的概念车,只是专利和垄断造成了技术推广延迟,就像当年世界12家磁带录音机买断了数字录音技术,并销毁,这样“MP3"和大家  详情 回复 发表于 2022-4-18 12:22

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纯净的硅(初级)

本帖最后由 Gen_X 于 2022-4-19 09:05 编辑
se7ens 发表于 2022-4-18 09:45 有点刷新个人理念 我以为的氢能源车,是将传统燃油车的汽油改为氢气 没想到竟然是将锂电池改为氢燃料 ...

两种都有,燃烧电池比直接烧氢效率更高,体积更小,只是启动过程复杂。

都有相应的概念车,只是专利和垄断造成了技术推广延迟,就像当年世界12家磁带录音机买断了数字录音技术,并销毁,这样“MP3"和大家见面就被推迟了8-10年,这些厂得以暂时生存。

5年前某厂已经有概念车,已有很多专利,据说加一次氢续航1000km,但至今没有”新闻“。

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MP3"和大家见面就被推迟了8-10年? 90年代初的硬件器件及技术能支持MP3的商业化吗? 你知道1997年16M EDO内存需要820元吗?  详情 回复 发表于 2022-4-23 08:15
个人签名چوآن شـين

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五彩晶圆(高级)

Gen_X 发表于 2022-4-18 12:22 se7ens 发表于 2022-4-18 09:45 有点刷新个人理念 我以为的氢能源车,是将传统燃油车的汽油改为氢气 没想 ...

MP3"和大家见面就被推迟了8-10年?

90年代初的硬件器件及技术能支持MP3的商业化吗?

你知道1997年16M EDO内存需要820元吗?


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五彩晶圆(高级)

比能量不能只看质量,还要看密度,不管是用于热机还是料电池,首要任务是解决储氢技术


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纯净的硅(初级)

Gen_X 发表于 2022-4-18 12:22 se7ens 发表于 2022-4-18 09:45 有点刷新个人理念 我以为的氢能源车,是将传统燃油车的汽油改为氢气 没想 ...

我用错词了,我是想说“数字录音技术”,不是MP3,更正以下。

不过这是世界上有名的“科技阻碍生产力发展“的案例,当时很少有人知道,否则就无法实施,这些传统的录音产商就会很快倒闭。

个人签名چوآن شـين

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纯净的硅(初级)

氢能源车也不是终点.

只是当前的”新能源“需要这个桥梁,可以缓解光伏、风电应用的时效和波动问题,充分利用这是的”多余“电力,转化为可以存储和运输的”能源“,并对当前一次化石能源为主的汽车一个补充,将来电、氢、甚至少量燃油车共存会有很长时间,国家正在鼓励新能源就近电解制氢(也有其它形式的转换)、运输以及部署加氢站,参与的公司也不少。

另外,氢能源车只是解决了”电“的延申应用,就效率问题,电解制氢+存储、运输+氢动力车(不管是内燃还是燃烧电池),其效率都不理想。甚至远远比不上电池电动车。所以,氢的应用在于其他”高端“应用,车只是我们能直接看到的应用之一而已。可以作为绿色能源的一般应用而已。

相关内容可以查阅2018-2021年的国家有关文件。

个人签名چوآن شـين

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五彩晶圆(初级)

氢能电池比锂电能源车的优势是温度优势,你说的氢能源车在冬奥的举办地张家口就有,主要是公交车。可以看到冬天可以正常的使用,但是锂电车冬天冷的时候就需要内燃机辅助了,要不根本就跑不远。但是氢能源车的运行成本很高,所以冬奥结束后,张家口的市内公交票价有1元上涨到2元涨幅100%。主要用来投入车辆的维护。

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氢电池是直接通过化学反应产生电流的装置,不是依靠热工转换的机械方式。锂离子电池和氢电池都是电化学装置  详情 回复 发表于 2022-4-25 17:46

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五彩晶圆(初级)

bigbat 发表于 2022-4-25 15:05 氢能电池比锂电能源车的优势是温度优势,你说的氢能源车在冬奥的举办地张家口就有,主要是公交车。可以看到 ...

氢电池是直接通过化学反应产生电流的装置,不是依靠热工转换的机械方式。锂离子电池和氢电池都是电化学装置


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