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请教下双向可控硅电路的输出电压 [复制链接]

 

UC截图20220121202039.jpg

请问下,这个图右侧的电压范围由什么决定的?怎么看最低多少V,最高多少V?

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右侧电压????? 不是写着呢嘛,240VAC。 你到底问什么问题??????

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我知道AC240V,我是想问他的范围,最低到最高是可以多少,怎么看  详情 回复 发表于 2022-1-22 02:53

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tagetage 发表于 2022-1-21 21:07 右侧电压????? 不是写着呢嘛,240VAC。 你到底问什么问题??????

我知道AC240V,我是想问他的范围,最低到最高是可以多少,怎么看


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『这个图右侧的电压范围由什么决定的?怎么看最低多少V,最高多少V?』

你可能是想知道负载 LOAD 两端电压。但是,负载 LOAD 两端电压不能称为 “右侧的电压”。


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负载两端电压,理论上最小为零,最大等于 HOT 与 NEUTRAL 之间电压即240V。实际上,最小很接近于零(仅有非常小的漏电流),最大比240V低几伏特到十几伏特,因为该双向晶闸管在交流电压过零后不可能立即导通。

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谢谢你的回答,请问下这个最高240V是怎么来的呢?在手册里哪个参数看?  详情 回复 发表于 2022-1-22 12:31

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maychang 发表于 2022-1-22 08:45 负载两端电压,理论上最小为零,最大等于 HOT 与 NEUTRAL 之间电压即240V。实际上,最小很接近于零(仅有非 ...

谢谢你的回答,请问下这个最高240V是怎么来的呢?在手册里哪个参数看?

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显然,此电路负载两端能够得到的最大电压,与双向晶闸管触发电压有关,与双向晶闸管门极输入阻抗有关(此参数影响两个电阻分压)。不同型号双向晶闸管的这些参数有不同数值,所以负载上能够得到的最大电压不是非常确定  详情 回复 发表于 2022-1-22 12:57
此电路实际情况,光耦完全导通时,双向晶闸管门极对第一阳极电压为HOT与NEUTRAL之间电压瞬时值的一半(两个300欧电阻分压),而门极对第一阳极电压要达到一定值双向晶闸管才会导通。因此在交流过零后双向晶闸管关断,  详情 回复 发表于 2022-1-22 12:51
手册里面没有这个参数。 双向晶闸管最大导通时间就是全导通,也就是在交流的半个周期内完全导通。这种情况下晶闸管理想状态相当于一根导线,实际上晶闸管导通时也有一些电压降(一般1V多一些,这个参数手册中倒是  详情 回复 发表于 2022-1-22 12:45

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sky999 发表于 2022-1-22 12:31 谢谢你的回答,请问下这个最高240V是怎么来的呢?在手册里哪个参数看?

手册里面没有这个参数。

双向晶闸管最大导通时间就是全导通,也就是在交流的半个周期内完全导通。这种情况下晶闸管理想状态相当于一根导线,实际上晶闸管导通时也有一些电压降(一般1V多一些,这个参数手册中倒是有),只是近似于导线。这种情况,负载两端电压近似就是HOT与NEUTRAL之间的交流电压。


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sky999 发表于 2022-1-22 12:31 谢谢你的回答,请问下这个最高240V是怎么来的呢?在手册里哪个参数看?

此电路实际情况,光耦完全导通时,双向晶闸管门极对第一阳极电压为HOT与NEUTRAL之间电压瞬时值的一半(两个300欧电阻分压),而门极对第一阳极电压要达到一定值双向晶闸管才会导通。因此在交流过零后双向晶闸管关断,不可能立即导通,而是要HOT与NEUTRAL之间电压瞬时值达到一定数值双向晶闸管才会导通。所以导通角不可能达到整个周期,也就是说负载两端电压不可能达到HOT与NEUTRAL之间交流电压,总要小一些。

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了解了,感谢  详情 回复 发表于 2022-1-23 00:32

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sky999 发表于 2022-1-22 12:31 谢谢你的回答,请问下这个最高240V是怎么来的呢?在手册里哪个参数看?

显然,此电路负载两端能够得到的最大电压,与双向晶闸管触发电压有关,与双向晶闸管门极输入阻抗有关(此参数影响两个电阻分压)。不同型号双向晶闸管的这些参数有不同数值,所以负载上能够得到的最大电压不是非常确定。

而且,负载上的电压并非交流电源电压波形,而是被 “切断” 的交流电压波形,其平均值与有效值之比并不等于正弦波形平均值与有效值之比。万用表测量通常是平均值但按照有效值显示,与实际有效值有一定区别。要准确测量有效值,只能使用有效值电表,或者从示波器上读出有效值。

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“此电路负载两端能够得到的最大电压,与双向晶闸管触发电压有关,与双向晶闸管门极输入阻抗有关(此参数影响两个电阻分压)” 这个“门极输入阻抗”指的是什么?,假设使用的是BTA16-600A,能  详情 回复 发表于 2022-1-23 00:32
非常感谢你说得这么详细,因为我基础比较差,反复看了3,4遍才大概把你说的都搞懂,特别是你最后说的这段“负载上的电压并非交流电源电压波形,而是被 “切断” 的交流电压波形”,我的理解原本  详情 回复 发表于 2022-1-23 00:27

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maychang 发表于 2022-1-22 12:57 显然,此电路负载两端能够得到的最大电压,与双向晶闸管触发电压有关,与双向晶闸管门极输入阻抗有关(此 ...

非常感谢你说得这么详细,因为我基础比较差,反复看了3,4遍才大概把你说的都搞懂,特别是你最后说的这段“负载上的电压并非交流电源电压波形,而是被 “切断” 的交流电压波形”,我的理解原本规则的正弦波,可能在正半周被“切断”,或者负半周被“切断”,导致波形变成不规则波形,是这个意思吗?

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不过,虽然光耦是过零触发,首帖图中负载两端波形只能是若干个连续或者不连续的半周期正弦波形,但5楼结论不变:负载两端电压,理论上最小为零,最大等于 HOT 与 NEUTRAL 之间电压即240V。实际上最大比240V稍小一点  详情 回复 发表于 2022-1-23 13:04
Sorry!9楼说错了。MOC3061是过零触发光耦,而不是随机触发的光耦。首帖图中的双向晶闸管只有在交流过零时才能够被触发。 所以10楼你说的是正确的。负载两端波形只能是若干个连续或者不连续的半周期正弦波形。  详情 回复 发表于 2022-1-23 12:54

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maychang 发表于 2022-1-22 12:57 显然,此电路负载两端能够得到的最大电压,与双向晶闸管触发电压有关,与双向晶闸管门极输入阻抗有关(此 ...

“此电路负载两端能够得到的最大电压,与双向晶闸管触发电压有关,与双向晶闸管门极输入阻抗有关(此参数影响两个电阻分压)”

这个“门极输入阻抗”指的是什么?,假设使用的是BTA16-600A,能不能用他的手册参数举个例子说下,谢谢

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『这个“门极输入阻抗”指的是什么?』 指双向晶闸管门极触发的最小电压和触发的最小电流。  详情 回复 发表于 2022-1-23 13:01

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maychang 发表于 2022-1-22 12:51 此电路实际情况,光耦完全导通时,双向晶闸管门极对第一阳极电压为HOT与NEUTRAL之间电压瞬时值的一半(两 ...

了解了,感谢


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sky999 发表于 2022-1-23 00:27 非常感谢你说得这么详细,因为我基础比较差,反复看了3,4遍才大概把你说的都搞懂,特别是你最后说的这段 ...

Sorry!9楼说错了。MOC3061是过零触发光耦,而不是随机触发的光耦。首帖图中的双向晶闸管只有在交流过零时才能够被触发。

所以10楼你说的是正确的。负载两端波形只能是若干个连续或者不连续的半周期正弦波形。

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好的,谢谢,最近几天因为事情太多没来看贴,不好意思  详情 回复 发表于 2022-1-27 14:11

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sky999 发表于 2022-1-23 00:32 “此电路负载两端能够得到的最大电压,与双向晶闸管触发电压有关,与双向晶闸管门极输入阻抗有关(此 ...

『这个“门极输入阻抗”指的是什么?』

指双向晶闸管门极触发的最小电压和触发的最小电流。

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BTA16-600的门极触发电压是1.5V,触发电流是30mA,最大是600V,这样怎么计算呢?  详情 回复 发表于 2022-1-27 14:13

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sky999 发表于 2022-1-23 00:27 非常感谢你说得这么详细,因为我基础比较差,反复看了3,4遍才大概把你说的都搞懂,特别是你最后说的这段 ...

不过,虽然光耦是过零触发,首帖图中负载两端波形只能是若干个连续或者不连续的半周期正弦波形,但5楼结论不变:负载两端电压,理论上最小为零,最大等于 HOT 与 NEUTRAL 之间电压即240V。实际上最大比240V稍小一点,因为晶闸管有压降,且不是交流过零后立即导通。

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BTA16-600的最大电压是600V, HOT 与 NEUTRAL 之间电压可以到600V吗?  详情 回复 发表于 2022-1-27 14:14

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maychang 发表于 2022-1-23 12:54 Sorry!9楼说错了。MOC3061是过零触发光耦,而不是随机触发的光耦。首帖图中的双向晶闸管只有在交流过零 ...

好的,谢谢,最近几天因为事情太多没来看贴,不好意思


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maychang 发表于 2022-1-23 13:01 『这个“门极输入阻抗”指的是什么?』 指双向晶闸管门极触发的最小电压和触发的最小电流。 ...

BTA16-600的门极触发电压是1.5V,触发电流是30mA,最大是600V,这样怎么计算呢?

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即以首帖电路而论,假定HOT 与 NEUTRAL 之间电压瞬时值为10V,那么通过晶闸管门极与第一阳极之间电流可达 10V/300欧=33mA。对BAT16这样的晶闸管,电阻还可以小一些。这是因为MOC3061这样的光耦,其6脚与4脚之间电压  详情 回复 发表于 2022-1-27 15:19
晶闸管的触发通常允许数十倍甚至数百倍过载。手册上标注触发电流30mA,实际上触发电流瞬间达到3A也能够正常工作。为了可靠触发,通常总是让实际的触发电流达到手册上规定的触发电流数倍甚至十倍。  详情 回复 发表于 2022-1-27 15:08
1.5V/0.03A=50欧。这只是很粗略的估算。实际上1.5V是最大值,达到1.5V仍未触发即为不合格。30mA也是最大值,达到30mA仍未触发即为不合格,故实际上G对A1电阻比50欧要大,且四个象限并不相同。  详情 回复 发表于 2022-1-27 15:00

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maychang 发表于 2022-1-23 13:04 不过,虽然光耦是过零触发,首帖图中负载两端波形只能是若干个连续或者不连续的半周期正弦波形,但5楼结 ...

BTA16-600的最大电压是600V, HOT 与 NEUTRAL 之间电压可以到600V吗?

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600V是指双向晶闸管处于关断状态时 A1 与 A2 之间最大电压。 HOT 与 NEUTRAL 之间电压说的是交流电压有效值,如果HOT 与 NEUTRAL 之间有效值电压达到600V,则 A1 与 A2之间峰值可达 848V (如果交流是正弦)。  详情 回复 发表于 2022-1-27 14:53

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sky999 发表于 2022-1-27 14:14 BTA16-600的最大电压是600V, HOT 与 NEUTRAL 之间电压可以到600V吗?

600V是指双向晶闸管处于关断状态时 A1 与 A2 之间最大电压。

HOT 与 NEUTRAL 之间电压说的是交流电压有效值,如果HOT 与 NEUTRAL 之间有效值电压达到600V,则 A1 与 A2之间峰值可达 848V (如果交流是正弦)。

所以,HOT 与 NEUTRAL 之间交流电压只能用到424V(正弦有效值),实际上还要打个折扣,最多用到交流380V。保险起见,最好再降低一些。


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sky999 发表于 2022-1-27 14:13 BTA16-600的门极触发电压是1.5V,触发电流是30mA,最大是600V,这样怎么计算呢?

1.5V/0.03A=50欧。这只是很粗略的估算。实际上1.5V是最大值,达到1.5V仍未触发即为不合格。30mA也是最大值,达到30mA仍未触发即为不合格,故实际上G对A1电阻比50欧要大,且四个象限并不相同。


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