社区导航

 

搜索
查看: 1284|回复: 33

[求助] 控制大功率电磁阀门 24V。可控硅用的有错吗?

  [复制链接]

31

TA的帖子

0

TA的资源

一粒金砂(中级)

Rank: 2

发表于 2020-3-6 15:46 | 显示全部楼层 |阅读模式

1、现在测得Q5集电极为0 2、基机端为2.7V、PMW为3V

此帖出自PCB设计论坛
1.png


回复

使用道具 举报

31

TA的帖子

0

TA的资源

一粒金砂(中级)

Rank: 2

 楼主| 发表于 2020-3-6 15:47 | 显示全部楼层

24V用的是交流

点评

你的AC24V,和图中GND之间是什么关系?S端接到了哪里,是接到 “大功率电磁阀门” 上了吗?“大功率电磁阀门” 的另一端接到了哪里?  详情 回复 发表于 2020-3-6 16:10


回复

使用道具 举报

1万

TA的帖子

0

TA的资源

maychang

Rank: 6Rank: 6

发表于 2020-3-6 16:10 | 显示全部楼层

你的AC24V,和图中GND之间是什么关系?S端接到了哪里,是接到 “大功率电磁阀门” 上了吗?“大功率电磁阀门” 的另一端接到了哪里?

点评

AC24V为PCB输入电源。图中GND是 AC转DC24V后的共地,未隔离。S端为输出端。RL是P :阀输出[attachimg]462629[/attachimg]  详情 回复 发表于 2020-3-6 16:27


回复

使用道具 举报

31

TA的帖子

0

TA的资源

一粒金砂(中级)

Rank: 2

 楼主| 发表于 2020-3-6 16:27 | 显示全部楼层
maychang 发表于 2020-3-6 16:10 你的AC24V,和图中GND之间是什么关系?S端接到了哪里,是接到 “大功率电磁阀门” 上了吗?&ld ...

AC24V为PCB输入电源。图中GND是 AC转DC24V后的共地,未隔离。S端为输出端。RL是P :阀输出 image.png

点评

如果首帖 “图中GND是AC转DC24V后的共地”,这个 “AC转DC” 是工频整流,首帖电路多半是有问题的。 双向晶闸管门极电压必须以A1为参照。  详情 回复 发表于 2020-3-6 16:49
首帖电原理图中J3标注和4楼文字叙述不一致。首帖图中和文字叙述中也没有提到AC24V转DC24V。 把电原理图完整地画出来吧,否则没办法帮到你。  详情 回复 发表于 2020-3-6 16:32


回复

使用道具 举报

1万

TA的帖子

0

TA的资源

maychang

Rank: 6Rank: 6

发表于 2020-3-6 16:32 | 显示全部楼层
常伴久久 发表于 2020-3-6 16:27 AC24V为PCB输入电源。图中GND是 AC转DC24V后的共地,未隔离。S端为输出端。RL是P :阀输出

首帖电原理图中J3标注和4楼文字叙述不一致。首帖图中和文字叙述中也没有提到AC24V转DC24V。

把电原理图完整地画出来吧,否则没办法帮到你。



回复

使用道具 举报

1万

TA的帖子

0

TA的资源

maychang

Rank: 6Rank: 6

发表于 2020-3-6 16:49 | 显示全部楼层
常伴久久 发表于 2020-3-6 16:27 AC24V为PCB输入电源。图中GND是 AC转DC24V后的共地,未隔离。S端为输出端。RL是P :阀输出

如果首帖 “图中GND是AC转DC24V后的共地”,这个 “AC转DC” 是工频整流,首帖电路多半是有问题的。

双向晶闸管门极电压必须以A1为参照。

点评

1、整个PCB电源是AC24输入转成DC24V以及后面的所有的均用一个GND。 2、J3连接器的1脚是泵开关 2为AC24 3脚为阀开关用 3、STM32给出的PWM信号  详情 回复 发表于 2020-3-6 18:16


回复

使用道具 举报

31

TA的帖子

0

TA的资源

一粒金砂(中级)

Rank: 2

 楼主| 发表于 2020-3-6 18:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 常伴久久 于 2020-3-6 18:18 编辑
maychang 发表于 2020-3-6 16:49 如果首帖 “图中GND是AC转DC24V后的共地”,这个 “AC转DC” 是工频整流,首帖电路 ...

1、整个PCB电源是AC24输入转成DC24V以及后面的所有的均用一个GND。

2、J3连接器的1脚是泵开关 2为AC24 3脚为阀开关

3、STM32给出的PWM信号

这是整个PCB的电源

这是整个PCB的电源

J3连接器的1脚是接泵开关 2为AC24 3脚为阀开关

J3连接器的1脚是接泵开关 2为AC24 3脚为阀开关

STM32给出的PWM新号

STM32给出的PWM新号

点评

但是,这么安排电源,Q5和Q8在STM32输出低电平时,也不能关断。这是此电路错误之处。  详情 回复 发表于 2020-3-6 19:16
又看了看你们的电源布置。 交流24V经半波整流然后滤波成直流,再经U8转换成5V。5V经U11转换成-5V,同时经U9转换成3.3V。 够麻烦的。  详情 回复 发表于 2020-3-6 18:52
原来你们使用的整流电路是半波整流。 既然是半波整流,R100又是零欧姆,那么 AC24V-和GND实际上是一个节点。也就是说,AC24V-、地线和DC24V-三个标志是同一点。 这样,首帖图中双向晶闸管是可以被-5V经Q5  详情 回复 发表于 2020-3-6 18:42


回复

使用道具 举报

1万

TA的帖子

0

TA的资源

maychang

Rank: 6Rank: 6

发表于 2020-3-6 18:42 | 显示全部楼层
常伴久久 发表于 2020-3-6 18:16 maychang 发表于 2020-3-6 16:49 如果首帖 “图中GND是AC转DC24V后的共地”,这个 “AC转 ...

原来你们使用的整流电路是半波整流。

既然是半波整流,R100又是零欧姆,那么 AC24V-和GND实际上是一个节点。也就是说,AC24V-、地线和DC24V-三个标志是同一点。

这样,首帖图中双向晶闸管是可以被-5V经Q5和Q8触发的。



回复

使用道具 举报

1万

TA的帖子

0

TA的资源

maychang

Rank: 6Rank: 6

发表于 2020-3-6 18:52 | 显示全部楼层
常伴久久 发表于 2020-3-6 18:16 maychang 发表于 2020-3-6 16:49 如果首帖 “图中GND是AC转DC24V后的共地”,这个 “AC转 ...

又看了看你们的电源布置。

交流24V经半波整流然后滤波成直流,再经U8转换成5V。5V经U11转换成-5V,同时经U9转换成3.3V。

够麻烦的。



回复

使用道具 举报

1万

TA的帖子

0

TA的资源

maychang

Rank: 6Rank: 6

发表于 2020-3-6 19:16 | 显示全部楼层
常伴久久 发表于 2020-3-6 18:16 maychang 发表于 2020-3-6 16:49 如果首帖 “图中GND是AC转DC24V后的共地”,这个 “AC转 ...

但是,这么安排电源,Q5和Q8在STM32输出低电平时,也不能关断。这是此电路错误之处。

点评

烦请大佬指点一下  详情 回复 发表于 2020-3-6 20:30
现在测得Q5集电极为没有电压    基机端为2.7V、不知是哪里出了问题  详情 回复 发表于 2020-3-6 20:29


回复

使用道具 举报

31

TA的帖子

0

TA的资源

一粒金砂(中级)

Rank: 2

 楼主| 发表于 2020-3-6 20:29 | 显示全部楼层
maychang 发表于 2020-3-6 19:16 但是,这么安排电源,Q5和Q8在STM32输出低电平时,也不能关断。这是此电路错误之处。

现在测得Q5集电极为没有电压    基机端为2.7V、不知是哪里出了问题



回复

使用道具 举报

31

TA的帖子

0

TA的资源

一粒金砂(中级)

Rank: 2

 楼主| 发表于 2020-3-6 20:30 | 显示全部楼层
maychang 发表于 2020-3-6 19:16 但是,这么安排电源,Q5和Q8在STM32输出低电平时,也不能关断。这是此电路错误之处。

烦请大佬指点一下

点评

你选用的双向晶闸管型号为BTA08,这是最大连续电流达8A的晶闸管。其触发电流最大要求100mA,而你的Q5、R34不能保证Q5饱和时晶闸管门极触发电流达到100mA,最多只有20mA。这样,很可能触发不了晶闸管。  详情 回复 发表于 2020-3-7 08:05
先说Q5和Q8为何不可能关断。 假设STM32的引脚PWM1处为0V,且允许电流流出(这一点很重要,后述),那么从PWM1到-5V有两个PN结压降,一个是D2,另一个是Q5发射结,还有R27。由此确定R27中电流为(5-2*0.7)/3.3=1.1(m  详情 回复 发表于 2020-3-7 07:47


回复

使用道具 举报

1万

TA的帖子

0

TA的资源

maychang

Rank: 6Rank: 6

发表于 2020-3-7 07:47 | 显示全部楼层
常伴久久 发表于 2020-3-6 20:30 烦请大佬指点一下

先说Q5和Q8为何不可能关断。

假设STM32的引脚PWM1处为0V,且允许电流流出(这一点很重要,后述),那么从PWM1到-5V有两个PN结压降,一个是D2,另一个是Q5发射结,还有R27。由此确定R27中电流为(5-2*0.7)/3.3=1.1(mA)。1.1mA电流流入Q5基极,完全可以使Q5饱和导通。

如果PWM1处STM32输出高电平,Q5必定流入更大的基极电流,仍然是饱和导通。

所以,PWM1处电平变化,不能控制Q5导通截止,不能控制晶闸管。



回复

使用道具 举报

1万

TA的帖子

0

TA的资源

maychang

Rank: 6Rank: 6

发表于 2020-3-7 08:05 | 显示全部楼层
常伴久久 发表于 2020-3-6 20:30 烦请大佬指点一下

你选用的双向晶闸管型号为BTA08,这是最大连续电流达8A的晶闸管。其触发电流最大要求100mA,而你的Q5、R34不能保证Q5饱和时晶闸管门极触发电流达到100mA,最多只有20mA。这样,很可能触发不了晶闸管。



回复

使用道具 举报

31

TA的帖子

0

TA的资源

一粒金砂(中级)

Rank: 2

 楼主| 发表于 2020-3-7 09:58 | 显示全部楼层
maychang 发表于 2020-3-7 08:05 你选用的双向晶闸管型号为BTA08,这是最大连续电流达8A的晶闸管。其触发电流最大要求100mA,而你的Q5、R3 ...

可以加个、Q Q吗  630219845 



回复

使用道具 举报

1万

TA的帖子

0

TA的资源

maychang

Rank: 6Rank: 6

发表于 2020-3-7 11:08 | 显示全部楼层

不知道为什么此帖发在了PCB版面,应该发在模拟版面或者电源版面才是。

点评

Q5换上M0C3062怎么样  详情 回复 发表于 2020-3-7 12:38


回复

使用道具 举报

31

TA的帖子

0

TA的资源

一粒金砂(中级)

Rank: 2

 楼主| 发表于 2020-3-7 12:38 | 显示全部楼层
maychang 发表于 2020-3-7 11:08 不知道为什么此帖发在了PCB版面,应该发在模拟版面或者电源版面才是。

Q5换上M0C3062怎么样

点评

早就应该如此。从开始设计就应该考虑这样的安排。 用光耦隔离,可以省掉+5V转换成-5V的电源芯片(该芯片根本不能供出100mA的电流)。甚至可以省掉24V转换成+5V的芯片,直接将24V转换成3.3V供STM32使用。STM32不  详情 回复 发表于 2020-3-7 14:57


回复

使用道具 举报

1万

TA的帖子

0

TA的资源

maychang

Rank: 6Rank: 6

发表于 2020-3-7 14:57 | 显示全部楼层
常伴久久 发表于 2020-3-7 12:38 Q5换上M0C3062怎么样

早就应该如此。从开始设计就应该考虑这样的安排。

用光耦隔离,可以省掉+5V转换成-5V的电源芯片(该芯片根本不能供出100mA的电流)。甚至可以省掉24V转换成+5V的芯片,直接将24V转换成3.3V供STM32使用。STM32不能直接驱动光耦,加一级三极管即可,3.3V电压已经足够驱动光耦。

点评

但是要考虑输出端共地的问题  详情 回复 发表于 2020-3-7 14:59


回复

使用道具 举报

31

TA的帖子

0

TA的资源

一粒金砂(中级)

Rank: 2

 楼主| 发表于 2020-3-7 14:59 | 显示全部楼层
maychang 发表于 2020-3-7 14:57 早就应该如此。从开始设计就应该考虑这样的安排。 用光耦隔离,可以省掉+5V转换成-5V的电源芯片(该 ...

但是要考虑输出端共地的问题

点评

我猜测电磁阀和泵所使用的交流24V,来自于工频变压器。 如果是使用了工频变压器,那么STM32所需要的3.3V电源,可以在工频变压器上增加一个低电压绕组,例如6V,桥式整流再滤波、稳压,供STM32使用。如果这样不方  详情 回复 发表于 2020-3-7 15:20
你的晶闸管型号是BTA08,最大连续电流为8A。我不知道你的电磁阀需要多大电流,就算你打出一半余量,电流也有4A。这么大的电流,晶闸管不加散热器是不可能的事。4A电流,与STM32共用地线,老手绝对不敢这么干。  详情 回复 发表于 2020-3-7 15:15
使用光耦,恰好很容易解决共地问题。 原来的电路,如果画电路板的经验不够,很容易让泵和电磁阀的电流与STM32供电电流流过共同的地线,这是非常糟糕的事情。现在引入光耦,就不会发生这样的事。泵和电磁阀使用的  详情 回复 发表于 2020-3-7 15:10


回复

使用道具 举报

1万

TA的帖子

0

TA的资源

maychang

Rank: 6Rank: 6

发表于 2020-3-7 15:10 | 显示全部楼层
常伴久久 发表于 2020-3-7 14:59 但是要考虑输出端共地的问题

使用光耦,恰好很容易解决共地问题。

原来的电路,如果画电路板的经验不够,很容易让泵和电磁阀的电流与STM32供电电流流过共同的地线,这是非常糟糕的事情。现在引入光耦,就不会发生这样的事。泵和电磁阀使用的交流电流和STM32使用的直流电流不会流过同一条地线。

原来的设计,可说非常stupid。



回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

关闭

站长推荐上一条 1/4 下一条

  • 论坛活动 E手掌握

    扫码关注
    EEWORLD 官方微信

  • EE福利  唾手可得

    扫码关注
    EE福利 唾手可得

Archiver|手机版|小黑屋|电子工程世界 ( 京ICP证 060456 )

GMT+8, 2020-4-6 06:43 , Processed in 0.520726 second(s), 18 queries , Gzip On, MemCache On.

快速回复 返回顶部 返回列表