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楼主: btty038

[讨论] 接着讨论 打磨的芯片 真假芯片

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纯净的硅(初级)

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发表于 2019-11-6 10:04 | 显示全部楼层

什么时候没假芯片就好啦

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完全杜绝没什么可能。。  详情 回复 发表于 2019-11-6 10:59
不可能的   当没有利润的时候  芯片成本厂商一对一就没有了  似乎占时有点难  详情 回复 发表于 2019-11-6 10:15


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 楼主| 发表于 2019-11-6 10:15 | 显示全部楼层
alan000345 发表于 2019-11-6 10:04 什么时候没假芯片就好啦

不可能的   当没有利润的时候  芯片成本厂商一对一就没有了  似乎占时有点难

点评

主要还是造假成本太低了,简单的造假的,好像没看到特别严重的处罚,除非芯片涉及到特殊场合,出问题,直接军队来抓人,好多年前中发有个小伙这么干,军队的直接过来抓人。。   反向芯片的,仿冒国外牌子  详情 回复 发表于 2019-11-6 11:04

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五彩晶圆(初级)

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发表于 2019-11-6 10:59 | 显示全部楼层
alan000345 发表于 2019-11-6 10:04 什么时候没假芯片就好啦

完全杜绝没什么可能。。

坐而言不如起而行


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发表于 2019-11-6 11:04 | 显示全部楼层
btty038 发表于 2019-11-6 10:15 不可能的   当没有利润的时候  芯片成本厂商一对一就没有了  似乎占时有点难

主要还是造假成本太低了,简单的造假的,好像没看到特别严重的处罚,除非芯片涉及到特殊场合,出问题,直接军队来抓人,好多年前中发有个小伙这么干,军队的直接过来抓人。。

 

反向芯片的,仿冒国外牌子的,一般都是睁眼闭眼,我知道有的科研院所都是明着反向别人的,你怎么查?

 

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我记得国家因为造假受过伤   《汉芯一号》  详情 回复 发表于 2019-11-6 11:18
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 楼主| 发表于 2019-11-6 11:18 | 显示全部楼层
wsmysyn 发表于 2019-11-6 11:04 主要还是造假成本太低了,简单的造假的,好像没看到特别严重的处罚,除非芯片涉及到特殊场合,出问题,直 ...

我记得国家因为造假受过伤   《汉芯一号》

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哎,那是个悲伤的故事 但是现在这个现象,并没有停止。 在上家公司的时候,老板说过某些所的教授做课题都是这么干的,找ADI和TI的芯片去反向,做mpw,测试一下,如果OK就认为项目好了,如果有问题,fib修改一  详情 回复 发表于 2019-11-6 11:31

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发表于 2019-11-6 11:31 | 显示全部楼层
btty038 发表于 2019-11-6 11:18 我记得国家因为造假受过伤   《汉芯一号》

哎,那是个悲伤的故事

但是现在这个现象,并没有停止。

在上家公司的时候,老板说过某些所的教授做课题都是这么干的,找ADI和TI的芯片去反向,做mpw,测试一下,如果OK就认为项目好了,如果有问题,fib修改一下,测试通过了,也算是项目结束了。。我们老板花点钱,把gds买过来,或者要过来,反正他们教授也不生产去卖

 

我手里现在还有他们研究所做的反向ADS7822,AD8603等ADC/DAC/OPA芯片好几款,最牛逼的是,放大器芯片两个输入端bonding线的时候打线交叉这么明显的错误都没人管,short的风险非常大。现在留作纪念了,,

离职之前,听说他们要开始反向AD9361了,4G基带芯片。。成功率不知,但是经费不少

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最主要是经费     详情 回复 发表于 2019-11-6 11:43
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 楼主| 发表于 2019-11-6 11:43 | 显示全部楼层
wsmysyn 发表于 2019-11-6 11:31 哎,那是个悲伤的故事 但是现在这个现象,并没有停止。 在上家公司的时候,老板说过某些所的教授做 ...

最主要是经费   

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是的,老板说他们和反向公司,合作,最后能把经费的一部分转到自己兜里。   后来说是比较严了,  详情 回复 发表于 2019-11-6 11:50

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发表于 2019-11-6 11:50 | 显示全部楼层
btty038 发表于 2019-11-6 11:43 最主要是经费   

是的,老板说他们和反向公司,合作,最后能把经费的一部分转到自己兜里。

 

后来说是比较严了,

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现在是不是可以开晶圆了   然后封装  详情 回复 发表于 2019-11-6 11:52
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 楼主| 发表于 2019-11-6 11:52 | 显示全部楼层
wsmysyn 发表于 2019-11-6 11:50 是的,老板说他们和反向公司,合作,最后能把经费的一部分转到自己兜里。   后来说是比较严了 ...

现在是不是可以开晶圆了   然后封装

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你说的开晶圆是什么意思?  详情 回复 发表于 2019-11-6 12:51

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发表于 2019-11-6 12:51 | 显示全部楼层
btty038 发表于 2019-11-6 11:52 现在是不是可以开晶圆了   然后封装

你说的开晶圆是什么意思?

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就是找厂家生产芯片的国内资质厂家  开晶圆   自己封装需要的管子  详情 回复 发表于 2019-11-6 13:11
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 楼主| 发表于 2019-11-6 13:11 | 显示全部楼层
wsmysyn 发表于 2019-11-6 12:51 你说的开晶圆是什么意思?

就是找厂家生产芯片的国内资质厂家  开晶圆   自己封装需要的管子

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你说的是用和别人一样的晶圆,封装自己的??   这种正常情况下是不行的。你可以在原厂用的产线上做他一模一样的东西,但是不能用原厂的数据来做。 这个责任就是晶圆厂的责任了,做一模一样的产品,反  详情 回复 发表于 2019-11-6 13:23

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发表于 2019-11-6 13:23 | 显示全部楼层
btty038 发表于 2019-11-6 13:11 就是找厂家生产芯片的国内资质厂家  开晶圆   自己封装需要的管子

你说的是用和别人一样的晶圆,封装自己的??

 

这种正常情况下是不行的。你可以在原厂用的产线上做他一模一样的东西,但是不能用原厂的数据来做。

这个责任就是晶圆厂的责任了,做一模一样的产品,反向的那种,责任就是反向的人的,和晶圆厂没关系。

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不是就是找厂家 能生产晶圆的厂家合作【国内】《简称流片》 封装自己用的  这个应该可以吧  详情 回复 发表于 2019-11-6 14:12
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 楼主| 发表于 2019-11-6 14:12 | 显示全部楼层
wsmysyn 发表于 2019-11-6 13:23 你说的是用和别人一样的晶圆,封装自己的??   这种正常情况下是不行的。你可以在原厂用的产 ...

不是就是找厂家 能生产晶圆的厂家合作【国内】《简称流片》 封装自己用的  这个应该可以吧

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国内本来就有好多家工艺厂可以做生产的,(或者叫晶圆厂,foundry厂) 只不过工艺制程落后,最先进的是SMIC,中芯国际,好像12nm还是14nm来着研制成功,但是还没有大规模量产。 稳定的是28nm工艺。其他的有华  详情 回复 发表于 2019-11-6 14:38
[attachimg]442427[/attachimg]  详情 回复 发表于 2019-11-6 14:14

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 楼主| 发表于 2019-11-6 14:14 | 显示全部楼层
btty038 发表于 2019-11-6 14:12 不是就是找厂家 能生产晶圆的厂家合作【国内】《简称流片》 封装自己用的  这个应该可以吧

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发表于 2019-11-6 14:38 | 显示全部楼层
btty038 发表于 2019-11-6 14:12 不是就是找厂家 能生产晶圆的厂家合作【国内】《简称流片》 封装自己用的  这个应该可以吧

国内本来就有好多家工艺厂可以做生产的,(或者叫晶圆厂,foundry厂)

只不过工艺制程落后,最先进的是SMIC,中芯国际,好像12nm还是14nm来着研制成功,但是还没有大规模量产。

稳定的是28nm工艺。其他的有华虹宏力,华润上华,华力微,和舰科技,等等,就是工艺比较老。有的可能差几代

 

封测厂,国内最大的有中芯长电,天水华天。

一般的芯片在大陆生产没问题,我们以前的就都是国内做的。。工艺比较老。

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发表于 2019-11-6 15:26 | 显示全部楼层
btty038 发表于 2019-11-6 09:07 专业村      现在芯片都还落后   被制裁   芯片是不是真的在发展了 ...

当然在发展,其实一直都在发展,只是因为严重缺乏知识产权保护,发展速度很慢。制裁只能促使看到问题,解决问题还得靠知识产权的严厉保护,这是必要条件,无此必成不了事。

有道是——出来混,早晚是要还的。

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最近两年   有钱的大佬些都在往这方面发展  像阿里的  达摩院  平头哥    还有家电格力   等等。。 科研院所《13所》 的芯片        不知道  详情 回复 发表于 2019-11-6 15:36
上传了一些书籍资料,也许有你想要的:http://download.eeworld.com.cn/user/chunyang


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 楼主| 发表于 2019-11-6 15:36 | 显示全部楼层
chunyang 发表于 2019-11-6 15:26 当然在发展,其实一直都在发展,只是因为严重缺乏知识产权保护,发展速度很慢。制裁只能促使看到问题,解 ...

最近两年   有钱的大佬些都在往这方面发展  像阿里的  达摩院  平头哥    还有家电格力   等等。。 科研院所《13所》 的芯片        不知道他们弄得怎么样了

 

 

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这类企业更多是一种噱头。。 什么AI之类的,等等。很快就能出产品的,一般是一个原因,所有的芯片里边的模块IP都是买的。国内专做芯片IP的厂商凤毛麟角,所以,基本上都是外国的。。   这类不用关注产  详情 回复 发表于 2019-11-7 18:34
在IC设计、制造领域,他们并非主力,更非主流,根本不必关心他们。资本投入搏收益和关注是一回事,踏踏实实做技术是另一回事,现状其实很不堪。  详情 回复 发表于 2019-11-6 23:07

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发表于 2019-11-6 23:07 | 显示全部楼层
btty038 发表于 2019-11-6 15:36 最近两年   有钱的大佬些都在往这方面发展  像阿里的  达摩院  平头哥  & ...

在IC设计、制造领域,他们并非主力,更非主流,根本不必关心他们。资本投入搏收益和关注是一回事,踏踏实实做技术是另一回事,现状其实很不堪。

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老师  分析的透彻     可能他们还有很长的路要走   详情 回复 发表于 2019-11-7 08:45
上传了一些书籍资料,也许有你想要的:http://download.eeworld.com.cn/user/chunyang


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 楼主| 发表于 2019-11-7 08:45 | 显示全部楼层
chunyang 发表于 2019-11-6 23:07 在IC设计、制造领域,他们并非主力,更非主流,根本不必关心他们。资本投入搏收益和关注是一回事,踏踏实 ...

老师  分析的透彻     可能他们还有很长的路要走 

点评

问题在于他们不是真心走这条路的,甚至从来都没上过路,也没打算真的上路,只是玩资本游戏和搞宣传罢了,所以根本就不该提他们那些个外行。  详情 回复 发表于 2019-11-7 11:09

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发表于 2019-11-7 11:09 | 显示全部楼层
btty038 发表于 2019-11-7 08:45 老师  分析的透彻     可能他们还有很长的路要走 

问题在于他们不是真心走这条路的,甚至从来都没上过路,也没打算真的上路,只是玩资本游戏和搞宣传罢了,所以根本就不该提他们那些个外行。

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老师  那华为海思那个 你怎么看   或许还是在搞 没有突破  详情 回复 发表于 2019-11-7 11:12
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